Eu defendo o José António Camacho.
Vamos despedir o Camacho!
Porquê? Porque o homem é um primário em termos tácticos. Obviamente que o homem é um primário em termos tácticos. Não diz 'basculação' defensiva, não diz compensação ofensiva, não dá confianças torpes à imprensa, não sabe falar de futebol como o Freitas Lobo e até o Vasconcelos (que não é um comentador primário) já exigiu a sua demissão. E se o Vasconcelos diz que o gajo é primário, eu até penso no assunto durante uns segundos. Em suma, o Camacho é um básico.
O Camacho não salta no banco como saltava. Não grita como gritava. Não ganha como ganhava. Aliás, tudo o que ele fez no Benfica: perder dois campeonatos contra o Porto de Mourinho e da fruta; ganhar uma Taça de Portugal ao Porto do Mourinho e da fruta; deixar a base de uma equipa que foi campeã com Trapattoni… Tudo isto foi feito por obra e graça do Veiga ou terá sido por obra e graça do Fernando Santos? Ou do Vasconcelos? Ou da Nau Catrineta? Foi certamente por mérito de um deles, mas do Camacho não. Porque o Camacho só sabe gritar com os jogadores, dizer banalidades aos jornalistas e coisas que não agradam aos directores do Benfica.
O Camacho seria bom treinador, um conhecedor profundo do futebol profundo, se esticasse o pescoço e ajeitasse a goela nas conferências de imprensa ou se fosse a jantaradas com jornalistas e comentadeiros de canais televisivos e radiofónicos. Mas não vai. O malandro insiste em escolher as companhias para jantar. Não sei bem os motivos, mas obviamente que o Camacho não serve para o Benfica. Toda a gente diz isso, portanto deve ser verdade.
O Benfica joga mal? Joga. O Benfica não evolui? Não. O Benfica tem um bom plantel? Há quem diga que tem… ok, tem. O Benfica tem um plantel escolhido pelo actual treinador? Não. O Benfica tem um plantel melhor do que o do ano passado? Não. O Benfica tem o Luís Filipe, tem o Zoro, tem o Edcarlos, tem o Butt, tem o Simão (desculpem, enganei-me neste último) e tem o argelino que o treinador não conhece. O Benfica não tem o Simão (agora acertei), não tem o Miccoli e não tem o Karagounis da época passada. Também não tem o Miguel, o Tiago, o R. Rocha ou o Giovanni que o Camacho cá deixara. Mas isso é de somenos. Qualquer clube em Portugal vive bem sem três ou quatro destes jogadores banais, quando os mesmos são substituídos por futebolistas maduros e prontos para assumirem responsabilidades num clube que quer ser campeão (o Adu, o Di Maria e o Cardozo).
Quando Camacho assumiu a equipa na segunda jornada de uma pré-época mal alinhavada e de uma época mal parida o que é que o comum dos adeptos pedia? Que fôssemos campeões com um plantel desequilibrado e feito à medida do tacticamente genial Fernando Santos? Era isso? Muito bem, para isso seria necessário o Mourinho e a fruta. Mas não! Veio o Camacho sem fruta e, mais uma vez, sem que por parte da Direcção assumam as promessas que lhe fizeram em Setembro. Assim, a culpa desta trapalhada toda é do… Camacho. Mas isto não é argumento. Mas isso não é importante. Qualquer gajo que não seja primário na elaboração táctica sabe que essa coisa das pré-temporadas e das planificações da época não são importantes. São em Agosto, e em Agosto importante é a temperatura da água do mar…
Deste modo, o gajo que é primário e é espanhol deve ser despedido já. Porque tudo o que for aquém do despedimento é branquear o seu primarismo e incompetência. É óbvio! Um excelente treinador seria campeão até a jogar com o Butt, o Luís Filipe, o Zoro, o Mantorras, o emplastro, o Saci Pereré e a Alexandra Solnado na equipa principal. Mas Camacho não é um excelente treinador. Um excelente treinador custa muito dinheirinho. Muito mais do que aquele que temos. Custa a massaroca que se paga por um Capello ou um Eriksson ou um Mourinho. Dentro do que é possível ter, Camacho é apenas uma boa solução. Há algumas soluções mais baratas: o Luís Campos, o Faquirá, o Cajuda, o Paulo Bento, o labrego de Mirandela, o gajo do Fátima, o brasileiro do Sertanense, o brasileiro da Selecção (será?) e todos os outros que têm feito um grande trabalho entre Moreira de Cónegos e Olhão. Todos esses, muito bons e baratinhos, devem ser melhores do que o Camacho que, diga-se, nem tem currículo. Entre o Mota do Paços de Ferreira com o seu eterno boné e o Camacho com o suor no sovaquito, obviamente que deve vir o génio que se sabe proteger do Sol.
Assim, depois de muito do que tenho lido, verifico que a solução para o Benfica é não branquear a incompetência do Camacho e, em justa medida, despachá-lo. Eu e mais alguns como eu, que somos primários e não gostamos de espanhóis, defendemos que o melhor é manter este espanhol como treinador do Benfica. Mas não se preocupem: eu não tenho razão alguma no que defendo, porque o Benfica está a perder jogos e essas coisas todas.
Comentários
Aliás, acho que se deve instituir uma regra no Benfica: treinador que perca dois jogos seguidos ou passe mais de três jogos sem ganhar é despedido por justa causa. Assim é que é bom! O que é preciso é estar sempre a mudar e um treinador não precisa de mais de dois jogos para mostrar o que vale, não é? Não interessa se não fez o plantel, se chegou a meio da época ou se a equipa que tem agora é inferior à do ano passado ou à da sua passagem anterior pelo clube. Não ganhas três jogos e vai-te embora, ó melga!
Triste sina a nossa...
Assino por baixo sem ver é só o melhor comentário que li sobre tudo o que tem acontecido nesta epoca dedicando aos eternos tacanhos tipo Vasconcelos que se dizem benfiquistas.
Já agora gostava que esses dissesem quem era o treinador que queriam, quem era esse iluminado que iria pôr o Luis Filipe a ser um defesa de categoria, o Butt a ser um Preud´Homme, o Zoro uma reencarnação do Mozer, o Maxi Pereira a correr e fintar como o Paneira, o Nuno Gomes e Cardozo a ser uma dupla terrivel tipo Nene Filipovic, etc, etc...
Olhem se calhar era o patusqueiro de Olhão Cajuda mas esse amigos vai enforcar-se para outro lado ali perto do Campo Grande. Aí cala-te boca.
cá pra mim a culpa é dos gajos que vão pró estadio!
O cigano dos morcões diz que não faz mal ser assobiado, quem me dera ter um jogador daqueles pra assobiar!
ah! é verdade, no ano passado tinha-mos, mas vendemos-o ao atlético de madrid.
que mania esta de vender os jogadores que a gente gosta de assobiar!!
(já cá volto para passar a ferro, se tivermos tempo...;)
Penso que desculpabilizas demasiado o Camacho.
O Camacho não é nem nunca foi um bom treinador, digo isto desde a primeira passagem no Benfica!
Agora passado estes 5/6 meses,e mesmo com a grande atenuante de terem saído jogadores de classe e chegado para o seu lugar promessas de jogadores,a verdade é que não se vê um mínimo de fio de jogo,de futebol ligado,com alguma inteligência,com movimentação colectiva.
Vê-se um grupo de 11 jogadores numa correria desordenada (enquanto há pulmão e motivação) em ataques que resultam de alguma jogadas individuais,mau posicionamento em campo que resulta em ver jogadores como Rui Costa e Rodriguez a fazer sprints para recuperar bolas em vez de gastarem as energias mais a criar lances de ataque,etc.
Penso que na 1ª vez de Camacho,jogadores como Simão,tiago,Geovanni,Miguel ajudaram a esconder a pouca competência no plano táctico e de movimentação colectiva.
Mesmo com este plantel devia-se ver muito mais do que se tem visto.
È claro que lhe devem ter prometido reforços e dado garantias para tal,e agora ao não os ver concretizados ele esteja desanimado,mas isso não explica tudo.
Pois bem, se tu defendes Camacho, eu opto por me defender a mim enquanto sócio pagante e adepto de bom futebol (ou, pelo menos, de “futebol”, que é o que não vejo há meses ser jogado pela equipa liderada pelo “técnico” a quem aqui tentas lavar as mãos, o corpo todo e a alma)
Então vamos lá.
O Primarismo técnico-táctico – mais do que palavras, esse tipo de ataques e insinuações dissolvem-se com resultados. E não falo de resultados literais, traduzidos em mais golos que o adversário. Refiro a resultados práticos, a demonstrações inequívocas de que a equipa sabe o que faz e como faz e põe em prática nos jogos, o que se planeia e se explora nos treinos. Refiro-me aquelas substituições que antecipam algo de errado que possa acontecer. E das outras que surpreendem e que, podendo correr mal, denotam uma vontade de vencer acima de qualquer receio de falhar. Estás contente a esse nível? Tens visto alguma coisa destas? Achas que assistimos a alguma evolução que permita encarar o futuro com esperança? Eu não! E olha que para que alguns daqueles aspectos se possam ver a olho nu, não é preciso um plantel, seja ele qual for. A capacidade de um treinador a este nível é intrínseca. Aliás, acho mesmo que se manifesta e sobressai na adversidade e na míngua de soluções. Mas a este nível já nós sabíamos que não estávamos servidos, e também não é por aí que a corda que segurava a minha paciência se partiu…
A atitude (ou a falta dela em relação ao passado) – quanto a isto, e se te lembras dos meus comentários por aqui, sempre achei estranho desejar-se este treinador alegando como principal atractivo a sua atitude. Por dois motivos:
Primeiro porque nenhuma “atitude” desprovida de técnica poderá ser vencedora num tempo que se deseja constante. Pode até garantir algumas vitórias de raça, mas não serve como garante de sustentabilidade porque é alimentada a espasmos, não a respirações. Não vive, dá sinais de vida.
Segundo: uma das duas coisas de que me lembro mais quando se fala de Camacho, é precisamente a sua atitude. A atitude de nos abandonar quando ainda tinha mais um ano de contrato, e tudo estava preparado para a sua continuidade. Foi assim como o que se passou com Fernando Santos, mas auto-promovido. Acho que a isso se chama deserção, ou o que é. Por mim nem fiquei muito abalado (até porque a segunda coisa de que me lembro é de que este senhor é responsável pela derrota do Benfica na estreia do novo estádio –algo que para sempre ficará gravado na História - ainda que aos pés do poderoso Beira-Mar liderado por esse portento chamado Beto). O que me abalou deveras foi o desejo obcecado de ver o espanhol de novo, como se lhe devêssemos alguma coisa. Mas isto são coisa minhas, e também não foi por aí que impugnei a sua volta, principalmente porque sempre achei que a vontade quase cega de grande parte dos adeptos legitimava mais uma oportunidade (pela mesma razão defendia a saída de FS, mesmo continuando a achar que, com FS, vi das melhores exibições dos últimos anos).
A sua postura – bem, se só avalias a qualidade de um treinador pelo facto de ser boa pessoa ou não…Eu não! Continuo a achar que, por muita simpatia que nutra por uma pessoa, quando essa pessoa se senta no banco do Glorioso é para por a equipa a jogar à bola e não o venero pela sua simpatia. Para isso tínhamos lá o FS, o Toni, o Chalana, o Mário Wilson, e outros Benfiquistas, que, curiosamente, se bem me lembro, foram corridos precisamente porque eram “muito boas pessoas”…e Benfiquistas, claro!
A pesada herança de um plantel vazio – quanto a isso, só te deixo a pergunta que deixei num comentário anterior: achas que este plantel pode e deve render mais, sim ou não? achas que tem evoluído na sua qualidade de jogo, no esclarecimento com que aborda o jogo, na forma como acha soluções para as adversidades? E não falo da obrigação de vencer, simplesmente quero que me diga
Mas, para este sócio, não é treinador para o Benfica. E, agora que os seus predicados já não convencem a maioria, aquela maioria que enchia o estádio com Trapatoni, Koeman (outro…) ou Fernando Santos, mesmo a jogar mal, agora, dizia eu, defendo a sua saída do comando técnico da equipa. Prolongar esta situação é adiar o inadiável, ou achas que ele fica para a próxima época? Ponham-no a Director desportivo ou até a Presidente, no banco NÃO!
(e já nem lá vou assobiar, descansa…)
qual é a solução? despedi-lo? sim ou não? Para ti não sei para mim é não.
Quanto ao resto, não tenho jeito nem para lavadeira nem para carpideira. Mas também não contam comigo para execuções sumárias de quem, na minha opinião, o não merece.
São opiniões.
ps:
estou tão descansado com a tua ausência no estádio para os assobiar como tu podes estar descansado com a minha presença no estádio para os apoiar sem assobios.
Abraço e até amanhã.
O que ninguém esperava era que o treinador espanhol, como escrevo noutro “post”, nada tivesse a ver com o Camacho da primeira passagem pelo Benfica. E isso, sim, é que está a fazer toda a diferença.
O camacho não é um lider, pelo menos não agora e isso a juntar as visiveis deficiencias de caracter técnico estão a dar os resultados que todos vemos.
Não me lembro de alguma vez ter visto um treinador ter um voto de confiança como aquele que os sócios e adeptos do Benfica deram ao Camacho e que durou (não fiz as contas) mais de 20 jogos.
O Camacho não defende a equipa, desconfia dos reforços, não me lembro de ele alguma vez ter assumido a responsabilidade pelo quer que seja.
Parece-me evidente que Camacho tem cometido alguns erros de análise durante os jogos. Mas isso não chega para o achar mau treinador.
O que esperava de Camacho? Esperava garra e empenho. Dele e do plantel!
Há vários anos que deixei de acreditar que os planteis do SLB tenham a classe suficiente para controlar jogos como fazem as grandes equipas e assim era no grande Benfica do passado ainda não muito longínquo . A falta de categoria e classe na esmagadora maioria dos jogadores que por aqui tem passado não permitia nunca isso.
Sempre achei que os nossos planteis só se podiam safar através da garra , do querer e da entrega, ao jogo e ao clube.
Acredito piamente que o campeonato de 2005 foi ganho por 3 razões:
a) - Trapatonni conduziu bem o plantel;
b) - O Porto fez um campeonato de merda (não se esqueçam que foi o ano da eclosão do AD);
c) - Porque nós os adeptos, a partir de certa altura, andamos com a equipa às costas e empurrá-mo-los para o título. Não tiveram alternativa.
A minha aposta em Camacho era exactamente neste estilo de treinador capaz de espremer o plantel e pô-los a correr que nem uns desalmados durante 90' sufocando os adversários.
Nada disto tem acontecido.
Para mim Camacho desiludiu-se muito cedo . Viu muito cedo que a realidade era negra. o plantel era uma merda e o clube continuava a não conseguir contratar jogadores com o mínimo de qualidade.
Mas mais! Estou convencido que Vieira lhe garantiu que ele seria uma espécie de manager, responsável pelo futebol do SLB. Ora, das palavras azedas do Camacho sobre o plantel e sobre os reforços se percebe nitidamente que foi enganado!
Se é possível pôr este plantel a jogar melhor futebol? Não acredito. Com Camacho e sem Camacho! Se é possível espremê-lo mais de modo a ganharem mais vezes? Acredito que sim. Um pouco mais.
Para isso era preciso que o treinador também estivesse motivado. E aqui já não acredito em Camacho e na sua vontade de mudar o que seja.
Camacho entrou na fase do deixa andar. No desacreditar, na desilusão.
Se se deve mandá-lo embora? Acho que não! Acho que o Presidente devia ter uma conversa muito séria com ele e tentarem colocar novamente o comboio nos carris. Traçar um plano e executá-lo.
Se acredito nesta última hipótese? Não, não acredito. O perfil e a personalidade de Vieira não lhe permitem vislumbrar o problema e muito menos a solução.
Camacho irá embora pelo seu próprio pé no final da temporada e para todo o sempre. Vai arranjar uma desculpa e xau!
Lá iremos nós à procura de outro salvador. Mas, mais uma vez, virá alguém sem perfil adequado para liderar o futebol profissional do SLB porque Vieira não faz a mínima ideia do que anda a fazer ao futebol do clube.
Camacho além de treinador devia ser o verdadeiro responsável pelo futebol profissional. Não é! Acredito que Camacho saiba escolher jogadores que servem ao SLB (esqueçam o Paulo Almeida que eu próprio que o conhecia do Santos teria afirmado tratar-se de um bom reforço) , o problema é que :não há dinheiro; não há como convencer jogadores de nível médio superior a virem para Portugal e para o Benfica e, acima de tudo, não ha vontade de deixar esse trabalho a cargo de alguém que não alinha nos esquemas de empresários e Presidentes, e dos Fundos de Investimento sediados em off-shores e cujos titulares todos sabem quem são.
Como dizia o Cuba Goding : show me the money, show me the money! acrescentando outro que não me lembro quem: Just Follow the Money!
Concordo com o que realmente importa: Um eventual despedimento do Camacho traduzir-se-ia em nada.
Isto não invalida que o Camacho esteja isento de culpas ou seja o treinador ideal.
Factos indiscutíveis o plantel desta ano é pior que o do ano passado mas isso não explica porque ao fim de seis meses jogadores como DiMaria Adu não mostram mais do que quando chegaram, depois a nossa equipa está a jogar em esforço tudo é feito de forma muito individual por isso temos tido segundas partes más .
Camacho está diferente na atitude sem dúvida quais as razões não sei, sei o obvio teve três anos sem treinar portanto perdeu alguma rotina digamos assim, depois qual o futuro dele depois do Benfica se há quatro anos sonhava com o Real agora? o que o espera?
Soluções não sei mas parece-me que vamos perder estes seis meses e mais uma vez começar uma época a perder novo treinador novos jogadores....
Portanto se Camacho quisesse ficar e a direcção contasse com ele deve continuar senão...
MAS AFINAL QUAL O TREINADOR QUE QUERIAM PARA O GLORIOSO? (falem serio não ilusões ridiculas de Special One, ou Lippi, Capello e compª). Para voces ninguém presta o Engº era amorfo, o Koeman lirico, o Trapattoni defensivo mesmo ganhando. Enfim estamo nisto há anos até o melhor do mundo não prestava.
Incoerentes é por causa de muitos voces que na ultima decada fartamo-nos de ganhar não foi!
A resposta passa por outra pergunta: Mantendo Camacho vamos melhorar?
Tudo indica q não. E não pq neste momento estamos PIOR do q estavamos com Santos. Defendes Camacho de uma forma ilógica pq não apresentas argumentos q suportem essa defesa, apenas dizes q a culpa é dos outros. São os outros q foram buscar o Maxi Pereira e o metem sempre a titular no lado direito com os resultados miseráveis q temos assistido? São os outros q têm culpa das bocas sucessivas q ele manda à equipa e aos novos jogadores? Claro q não.
Camacho é o único culpado? Evidentemente q não é. MAs ao fim destes 5/6 meses têm q lhe ser imputadas muitas culpas. É pá não me lixem com a treta de a equipa não ter sido escolhida por ele. Ao fim destes anos todos ainda usam essa treta como desculpa? Qts e qts treinadores pegam nas equipas a meio das temporadas (ele pegou no inicio) e conseguem rapidamente mudar os acontecimentos, melhorar o jogo da equipa etc. Camacho conseguiu fazer o contrário. Neste momento a nossa equipa não tem qqr táctica e isso não é culpa dos outros, é culpa dele.
Sim é verdade q ele está mais apático, mais acomodado. É uma verdade q por muito q te custe tens de aceitar. É um facto.
Volto a perguntar: Mantendo Camacho vamos melhorar? Espero q sim. Mas mostra-me argumentos q sustentam essa crença. Falar no "outro" Camacho é irrelevante pq se esse outro Camacho tivesse aparecido nestes 5/6 meses acho q estavamos todos felizes.
Não sei se estás a ser sarcástico qd dizes q Camacho não é um bom treinador e q estes custam muito dinheiro mas não te esqueças q Camacho é muito caro. Demasiado caro para a produção da equipa. 30 mil cts por mês têm q valer muito mais do q Camacho está a valer. Muito mais. 30 mil cts por mês, para o SLB, é ter um treinador caríssimo. Exige-se resultados. E por resultados não falo em titulos, falo, exijo, uma equipa q saiba jogar à bola, exijo uma boa gestão do plantel à disposição, exijo q não se cometam erros básicos. Exijo melhorias q não vejo.
Pedro, responde-me honestamente, ao fim destes 5/6 meses estamos melhor ou piores do q no tempo de Santos? E apenas estou a falar em termos técnico/tácticos.
Acho piada q o branqueamento da incompetência de Camacho assente na desculpa de q ele não escolheu os jogadores. Como se fosse um pesadelo para um treinador ter no banco jogadores como Nuno Assis, Mantorras, Adu, Moreira/Butt, Edcarlos, Binya, Di Maria...olhamos para a nossa concorrência e vemos opções como Paez e Pereirinha...de facto o fardo de Camacho é bem pesado...
É um facto que estou desiludido com os últimos resultados (na Liga), pois não esperava que isto acontecesse, em virtude do grande ano e meio que vivemos com a primeira passagem pelo Benfica, em que fizémos mais de 70 pontos nos dois campeonatos. Mas temos que ver os atenuantes que o Camacho tem, e que foram muito bem referidos.
Camacho acho que se mantém fiel aos seu princípios, nomeadamente, treino para os adeptos (aberto, sem complexos..., mas até isto será para muita gente um defeito enorme do Camacho), plantel curto para poder apostar nos jovens da "cantera" sempre que necessário (só agora o pode encurtar...) e mentalidade ganhadora.
A ver vamos que reforços podemos garantir... se bem que não nos podemos esquecer que foi Camacho que "garantiu" o Bynia, Rodriguez e Maxi Pereira.
Saudações benfiquistas!
- Não acham que a equipa devia estar a jogar melhor, muito melhor, e a fazer melhores resultados? Ou acham que este plantel é pouco superior ao do Leixões e do Feirense, só para citar os jogos mais recentes?
- Acham que o benfica está a fazer uma época melhor que o Sporting? Não acham que o nosso plantel é claramente melhor que o da lagartada?
- Goste-se ou não do FS o Benfica tinha uma organizaçao táctica perfeitamente definida. Este ano existe alguma? Qual? A que eu vejo é "passa a bola ao Rui pode ser que ele invente alguma coisa".
- Acham normal a insistência em Luis Filipe a lateral e Maxi no meio campo?
- Acham que Camacho tem sabido tirar algum proveito de ter um ponta de lança com carecterísticas únicas como o Cardozo? Acham que até o Jardel (dos bons tempos) marcaria muitos golos no lugar dele?
- Acham que a integração do Di Maria tem sido bem feita? Metade do tempo a jogar a extremo direito em vez de Rodriguez, que até tinha alguma rotina nessa posição?
- Acham que Camacho sabe o que está a fazer com Adu? Tem um diamante por lapidar que marcou 5 golos em pouco mais de 300 minutos, e no entanto deve ter o triplo de minutos de aquecimento em relação aos jogados. Além de que nunca é mais que a 2ª/3ª opção a sair do banco, mesmo que a equipa não jogue uma merda, como quase sempre sucede. Com isto temos um puto em Janeiro com uma má condição física e que deve estar com uns níveis motivacionais espectaculares.
- Acham que em termos de discurso Camacho dá uma para caixa? Passa o tempo a elogiar o Porto, a criticar os nossos jogadores (mas põe sempre os mesmos a jogar, não vão os outros baralhar-lhe as ideias), ainda agora disse que preferia que o Porto ganhasse o jogo com o Sporting, que é como quem diz "vamos lutar pelo 2º lugar, o 1º já é impossível"! Muito motivador, imagino a garra que isso transmite aos nossos atletas.
Enfim, muito mais perguntas podia fazer, mas não me quero alongar. Só peço que os defensores dele reflictam e respondam, se assim o entenderem. E não me venham com argumentos do género "perdeu Miccoli, SImão, blá, blá, bla", porque eu também não estou a pedir que seja campeão indiscutível nem que a equipa jogou um futebol brilhante, só gostava de ir à Luz e ter prazer em ver um jogo do nosso Benfica, algo de que já não me lembro. E em relação à pergunta que já foi formulada, sim, por mim era despedido e contratava-se um técnico jovem, com vontade, com um projecto de pelo menos 1 ano e meio para se mostrar. E sim, para mim esse técníco é Daúto Faquirá, integrado por um grupo de benfiquistas a sério.
Americano
Defendo a sua saída do comando técnico o quanto antes, inequivocamente SIM, mas de preferência sem espectáculo, serenamente, como acho que a sua maneira de estar recomenda. E passo a explicar para que não aches que me limito a descer o machado até ao cepo sem sequer pensar nos porquês:
Para além de não me encantar naquilo para o qual realmente deve ser a sua função, Camacho é nitidamente um treinador a prazo. E isto precipita sem dúvida, quanto a mim, a necessidade da sua saída.
E está a prazo porque duvido que ele queira ficar mais uma época (aqui, uso de novo os parêntesis para estranhar que a opção de continuidade dependa exclusivamente dele. Quem me dera ter contratos destes. E se ele resolve ficar? Livra!). Repara, dificilmente o Presidente lhe irá oferecer um plantel completamente novo. Muito dificilmente, digo eu. Ora, não serão dois ou três jogadores que irão mudar a forma de jogar da equipa do horrível para o bom, digo eu. Muito menos de uma época para a outra. Mesmo que esses jogadores sejam de grande nível. Não esquecer que este plantel é todo fraquinho e feito á revelia de Camacho (sobre isto também muito haveria para escrever). Por isto, acho difícil o senhor ficar, senão lá teremos de continuar a ouvir a mesma ladainha de que o plantel ainda não é o de Camacho, à excepção desses dois ou três jogadores (se viessem, claro, porque os bons fogem do Benfica, como sabemos)…
Está a prazo, porque duvido que, com a contestação que já há ao treinador – rectifico, desistência, é mais desistência que contestação – o Presidente o queira como “trunfo” para as eleições do ano que vem. Torna-se demasiado claro que o espaço de manobra de LFV está limitado a um quadradinho da paciência dos adeptos. Postos isto, e analisando os últimos assomos de solidariedade de LFV para com indiscutíveis como Veiga ou Santos, torna-se difícil para mim prever que LFV levará Camacho até às eleições.
Está a prazo porque este Camacho não é o que ele queria ser nem o que os sócios esperavam. Leonor Pinhão escrevia na semana passada que “este não é o Camacho que conhecemos”. Pois eu acho que este não é o Camacho que tantos achavam que conheciam e muito menos aquele que queriam e idealizaram que conheciam. Este é simplesmente Camacho, um homem incapaz de motivar jogadores e público. Penso que nem ele nem as restantes partes envolvidas – todos nós – serão capazes de sustentar esta situação muito tempo.
Ora, se ele foi traído – como dizes – e não tem o que quer para trabalhar como gostaria; se isso o desmotiva e nos desmotiva a nós; se dificilmente o presidente o segurará quando o último mastro da não se afundar (quando já só houver lugar para um à tona de água); como é óbvio, Camacho está a prazo no máximo até ao fim da época. E se não é para continuar, e se as consequências do trabalho que apresenta são fraquinhas, chegando mesmo a, mais que irritar, afastar adeptos tão dedicados como eu; então que saia já.
Contudo a sua saída levanta-me um problema: o Presidente. Porque se Camacho sair e se houver “sentido de estado” em LFV, este também sairá, e isso eu não queria…mas até estou disposto a pagar para ver.
(quanto à solução, também a tenho clara para mim, mas não a vou divulgar sob pena de enfartar mais do que tenho enfartado)
Um abraço, “freguês” (e espero que não vejas neste debate uma lavagem de roupa, mas antes um encontro à beira de um rio que se quer despoluído e a correr saudável e forte; como dizia a outra “o sabão não mata…”;)
- Camacho não será excelente, mas está ao nível do melhor que podemos contratar
- É claro que mudando podíamos ter a sorte de encontrar um treinador que nos levasse ao sucesso, mas à partida não temos qualquer garantia de que isso acontecesse
- qualquer treinador, a meu ver, e já o disse repetidamente, merece que o deixem trabalhar pelo menos duas épocas antes de se avaliarem resultados - Camacho deve ficar
- em termos gerais, não estamos melhor nem pior do que nos últimos anos - estamos mais ou menos na mesma, o que indica que mudar de treinador não foi solução e não o será agora
- Ainda há objectivos importantes neste época - o acesso à Champions, a Taça de Portugal, a Taça Uefa
- Acredito que o plantel, sendo menos bom que nos últimos anos, pode e vai render mais
Tenho dito.
Abraço.
Gosto muito da tua escrita, por isso permite-me o reparo: acho lamentavel meteres o "brasileiro da Selecção" ao barulho com os outros, inclusivamente Camacho. Se juntares todos os treinadores que referiste, incluindo o nosso, duvido que nas carreiras todas deles somadas somem metade dos títulos do "brasileiro". É que Camacho tem uma taça, o "brasileiro" deve ter perdido a conta às que ganhou no Brasil, além de também ser campeão do Mundo, coisa pouca, claro.
Americano
Até dou algumas alternativas baratas: Jorge Jesus, Dauto, uma outra seria o anormal do setubal que não digo o nome) mas depois das atitudes que teve já estou como o outro "jammais".
1) Este plantel tem uma qualidade média superior ao do ano passado (nã otem jogadores decisivos como Simão ou Miccoli, mas a nível de valor médio</i> é superior);
2) Camacho "contratou" três jogadores e manteve um que ia ser emprestado (Maxi Pereira, Cristian Rodriguez, Edcarlos e Binya);
3) Camacho foi contratado para acabar com a brincadeira;
Disto, o que se tem visto? Teimosia para a manutenção de certos jogadores, estando eles (no mínimo) completamente arrasados fisicamente (Maxi Pereira, que eu até acho que nem em forma será um titular indiscutível, é o caso mais evidente), Táctica completamete desadequada dos elementos do plantel do Benfica, subaproveitamento dos jovens, colocação dos mesmos em posições que não são as suas (embora toda a gente fala do caso Di Maria na direita, para mim o caso mais gritante é o de Adu - o rapaz ainda não jogou na sua posição de origem), opções mais que duvidosas entre as dispensas e novas contratações, no caso de aproveitamento de jovens da cantera. Friso este último ponto porque para mim esta era a principal vantagem de ter Camacho.
Se acho que ele deve ser despedido agora? Não. Tem de acabar a época. Quem me conhece sabe que eu defendo que, bem ou mal, a época deve ser feita sempre por um treinador. Mas a próxima época acho que deviamos emendar a mão. Cajuda, já o disse, era a minha opção, dentro do "jeitoso e barato". E não falemos do Brasileiro da Selecção, que esse é muito superior a Camacho.
Por fim, alguém se lembra de uma cena como a que se passou entre o Luisão e o Katsouranis? Só nos treinos... e em anos de grande desgraça benfiquista (Kandourov e Michael Thomas).
Não queiram é tapar o sol com a peneira. Camacho versão 2 está a ser um falhanço.
E os anos passam e temos 2 títulos desde 1994 (e quantos treinadores? Gosto sempre de lembrar o Heynckes quando falam de currículos - era campeão europeu e não fez nada do nosso Benfica.)
Acordem.
Que fique o Camacho.
Achas? Eu acho q com 30 mil cts por mês conseguimos bem melhor. Já tivemos, num passado recente, Trappatoni e Mourinho. Por isso, mesmo dentro das nossas limitações financeiras, podemos ter muito melhor q Camacho. Mesmo cá dentro conseguimos melhor e mais barato
"É claro que mudando podíamos ter a sorte de encontrar um treinador que nos levasse ao sucesso, mas à partida não temos qualquer garantia de que isso acontecesse"
Isso é como tudo na vida. Nunca há garantias. Mas manter o mesmo marasmo é q não nos leva a lado nenhum.
"qualquer treinador, a meu ver, e já o disse repetidamente, merece que o deixem trabalhar pelo menos duas épocas antes de se avaliarem resultados - Camacho deve ficar"
Merece ficar qd se vislumbram sinais positivos. Sinais q permitam acreditar em tempos melhores, sinais q permitam achar q com tempo e treino as coisas melhoram. Vemos esses sinais na equipa actual do SLB? Onde?
" em termos gerais, não estamos melhor nem pior do que nos últimos anos - estamos mais ou menos na mesma, o que indica que mudar de treinador não foi solução e não o será agora"
Estamos pior em termos técnico/tácticos. Em termos classificativos estamos melhor fruto de os outros ainda estarem piores do q nós. Veremos como corre com o Nuremberga...
" Ainda há objectivos importantes neste época - o acesso à Champions, a Taça de Portugal, a Taça Uefa"
Há pois. Alguem acredita em algo para além do segundo lugar? Se apanharmos o fcp na Taça alguem acredita em vitória?
" Acredito que o plantel, sendo menos bom que nos últimos anos, pode e vai render mais"
Com este camacho? O q irá acontecer q não aconteceu nestes 5/6 meses?
A diferença entre Scolari e Camacho está no idioma e no facto do brasileiro vir vestido com mais "titulos" (sendo o maior o titulo mundial - a jogar sofrivelmente com uma selecção com a qual até eu sou campeão do mundo na playstation - o resto são daqueles titulos conqusitados na América do Sul, daqueles que saem às carradas nas copas inter-estaduais e jogadas entre os curitibas e os paranaenses do fim do Brasil. De resto, para mim tem conseguido resultados e exibições muito aquém daquilo que devia ao serviço da Selecção, um pouco como Camacho, mas com um plantel infinitamente melhor)
Dautos, Carvalhosas, Jesus, Cajudas?????
Ao que nós chegamos!!!
E eu não posso treinar o SLB! Deixem-me lá! Vá la!?
qual é o limite para manter Camacho até final da época (já que, como todos concordaremos dificilmente ele ficará mais além)? qual será o fundo em que nos estatelaremos a partir do qual será impossível sustentar o homem no banco: a eliminação da UEFA? da Taça? mais uma derrota em casa? ou defendem a sua manutenção "independentemente", mesmo que isso signifique o comprometer o planeamento económico e futebolístico da próxima época?
(é uma pergunta honesta e sem provocação, apenas quero perceber até onde vai a vossa fidelidade e confiança)
Não é por acaso que somos conhecidos como o cemitério de treinadores!!!
Além disso, cada vez que mudamos de treinador estamos a começar do ano zero.
Afinal o que é que querem??? É ganhar não é? E acham que ganham mudando de treinador todos os anos?
Já agora Pedro F.F. boa análise.
Saudações
Americano
Mas adiante...
Um problema grande, talvez o maior do nosso clube (ou SAD, tanto faz...falo do clube futebol), está na direcção ou na falta dela. É verdade e esse mérito, nem eu nem ninguém lho tira, que LFVieira é um bom gestor financeiro e que deu um óptimo seguimento e consolidação ao trabalho de recuperação financeira e de imagem de credibilidade exterior que Manuel Vilarinho iniciou. Mas caros consócios: desportivamente, penso que é mais do que óbvio, que LFVieira, é perto de uma nulidade. Ganhou uma Taça ao Porto de Mourinho (e da fruta como aqui é dito...) e ganhou um campeonato com Trapalhonni, e uma Supertaça com Koeman; mas isso apenas aconteceu porque outra pessoa geria os destinos do futebol. Não estou aqui a defender o Veiga nem nada que se pareça: pessoalmente não gosto dele, e prefiro ter alguém que claramente seja acima de qualquer suspeita, mas que pelo menos defenda o clube como ele o fez, e que apresente uma estratégia bem definida e suportada para o futebol do nosso clube. Vieira não tem ninguém com ele, e como desportivamente (ele que me perdoe) não percebe nada de futebol, vai deixando que o nosso clube se afunde, e vá disputando lugares na tabela (sem desprimor) com clubes à beira da falência, clubes que vieram da segunda divisão e clubes tristes da segunda circular que ainda jogam pior que nós.
Mas adiante...a dispensa do Fernando Santos é um erro crasso e tremendo e que só mostra a falta de visão do Presidente/Responsável pelo futebol que temos. Em parte nenhuma do mundo, se despede um treinador apenas porque empata um jogo. O que se passou foi que Vieira viu que o crédito que ele próprio tinha junto dos sócios estava a começar a esgotar-se, e como também sabia que a malta não gostava do Santolas, toca de tomar uma medida superpopulista e trazer o Camacho de volta: pelo menos durante umas semanas os sócios e adeptos andaram contentes e lá se esqueceram das quebras de promessas do nosso Presidente quando disse que 'quem for para estágio já não sai'. Pois é...tirando o Rui Costa, as duas peças mais importantes para o Benfica 07/08 do Santos foram-se...Simão e Manuel Fernandes.
Mas esta não foi a única quebra de promessa dele: quantas promessas já terá ele quebrado ao Camacho? Que ele ia ser o manager do Clube ao estilo Ferguson no Manchester?...não vejo nada disso, nem perto sequer. Que ele ia ter reforços a sério para que pelo menos pudéssemos discutir a Taça de Portugal e quem sabe a UEFA? Isso ainda se vê menos...os únicos dois que chegaram, um Camacho não conhece, e o outro Camacho diz que não o pediu! Está bonito está...
Depois a constante confusão que se vai instalando na nossa Direcção, mostra ainda mais que LFV já não sabe muito bem o que há-de fazer. Começa a perceber que ao escolher Camacho na altura e da forma que foi colocou uma corda ao pescoço: a aposta foi pessoal, e se a coisa correr mal, quando Camacho sair, ele sai também. E de uma coisa ele não se pode esquecer...o espanhol já bateu com a porta do seu Clube de coração apenas e só porque a direcção não cumpriu nada do que lhe prometeu; portanto podem ver que se tiver de o fazer aqui, não terá problemas com isso.
(Continua a seguir)
O q eu tenho a certeza é q mantendo o actual estado das coisas não ganho!!!
A minha preferência em relação a qualquer outra possibiliade - Humberto Coelho
Mas olhando para a equipa propriamente dita, há falhas técnicas, tácticas e de trabalho de treino e de balneário. Eu estou à vontade, porque aquando da sua primeira passagem pelo Clube, assistia a treinos todos os dias (por questões profissionais) e tinha acesso a informação e imagens e acontecimentos que a esmagadora maioria dos sócios não tinha. Na época via treinos trabalhados, onde inclusivamente se treinavam lançamentos laterais. Via brincadeiras nos treinos que visavam a total interacção e integração dos jogadores. Via esforço e entrega nos treinos e nas peladinhas que agora nem nos jogos a sério se vêem. Algo está muito mal...o treinador está desiludido porque já percebeu que a direcção não lhe dá nem lhe vai dar nada do que lhe prometeu (remete para parágrafos anteriores) e porque também está a perceber que o mito que ele próprio era está a cair. Camacho nunca foi um grande treinador, isso penso que ninguém discute; mas ao invés do que se vê esta época, era o treinador que colmatava essas falhas com murros na mesa, gritos para dentro do balneário e puxões de orelhas quando era necessário. Agora não se vê nada disso…vê-se um homem (eu diria mesmo) derrotado, desanimado e sem forças (físicas e psicológicas) para dar a volta aos acontecimentos. É muito estranho, um homem com sangue latino, com as ganas que ele tanto preconizava, estar como está: sem ganas, sem reacção e sem vontade (aparente) de mudar as coisas. É pena porque eu acredito que ele é uma óptima pessoa, com princípios éticos e que acredita nos outros; isso é o que o está a ‘matar’ aos poucos…
Mas tudo isto é um ciclo que vai e vem e que se torna vicioso, e destrutivo….vamos ver até que ponto. A direcção comete erros atrás de erros e trabalha mal; o treinador desilude-se. Alguns jogadores são muito maus e a equipa ressente-se disso e joga toda ela mal…o treinador desilude-se. Os reforços que pede não chegam…o treinador desilude-se. O público deixa de ir ao estádio…o treinador e a equipa desiludem-se. O treinador desiludido e descrente não puxa pelos jogadores…estes também não acreditam por si sozinhos, e desiludem-se. O público vê tudo isto e desilude-se e deixa mesmo de ir ao Estádio e apoiar a equipa como ela merece (jogue bem ou jogue mal ou jogue zero). Pouco público…o dinheiro não entra, e o clube não rende; logo não há dinheiro para os reforços pedidos e necessários e o treinador desilude-se, e o público desilude-se. E por aí em diante sem nunca parar…
Bem sei que parece confuso mas é mesmo assim. A direcção trabalha mal, o treinador desiludido não dá o que pode dar (que mesmo sem ser brilhante é bem mais que isto) e a equipa idem idem aspas aspas, e o mesmo com os sócios e adeptos.
Apesar de tudo, assobiar assim que alguém erra um passe é mau; muito mau. Eu próprio que vejo o Luís Filipe como um dos piores jogadores (que a minha memória se recorda de quase 30 anos de Futebol comporta) que já passou pelo clube, não o consigo assobiar quando ele oferece a bola ao adversário, quando ele tropeça quando não deve, cai quando devia era pelo menos ficar de pé ou quando centra para a bancada. Nem aí eu assobio, porque para assobiar ficava em casa…e como eu gosto de ir ao Estádio, se pago para ir ao Estádio ao menos vou lá para aplaudir e puxar por eles mesmo quando as coisas não correm bem. Isso é o que todos deveríamos fazer e não o que se vê: bancadas quase vazias e os poucos que lá estão a vaiarem os jogadores.
Só para remate final e respondendo á pergunta se ‘Camacho sai: sim ou não’, eu digo claramente que não. Os contractos são para cumprir e não se devem romper a meio. Pelo menos, deixar o ano acabar e se ele e a direcção entenderem não renovar, então aí sim, ele que saia. O mesmo com a direcção: apesar de mau trabalho, muito mau trabalho, eleições antecipadas seria um erro que só iria trazer mais confusão para o seio do clube. LFV que acabe o seu mandato e que ceda o lugar a outro porque o seu trabalho está feito e o seu tempo a acabar.
Ah: E o LFV que deixe o Rui
Bom post, parabéns.
Infelizmente há muitos querem cometer o mesmo erro outra vez (11 anos não bastou) , venha outro... tsss, tsss
2) Parece haver alguma confusão instalada sobre os reforços que "o treinador não pediu". Era bom que não se deixassem ir nas cantigas da imprensa. Jogadores como Sepsi, Filipe Bastos, Halliche, são contratações do departamento de prospecção, com vista ao futuro. Não têm nem têm de ter o aval do treinador. Ninguém pode negar ao clube o direito de contratar jovens para observação e eventual aproveitamento futuro - todos os clubes o fazem, e essas contratações não podem estar dependentes da vontade do treinador A ou B.
E depois, aquelas "teimosias" dele podem colher na selecção, mas para teimoso já cá temos este (como já escrevi, para mim são muito parecidos no estilo, apesar de reconhecer muito mais capacidades em tudo ao brasileiro que ao espanhol).
Por mim até pode ir ficando na selecção onde tem espaço para escolher quem quer sem que isso se traduza em gastos para além dos exagerados milhares que recebe por mês. No Benfica não conta com o meu apoio!
(Não, não estamos a jogar bem; sim, estava à espera de estarmos agora bastante melhor do que estamos; sim, o Camacho está a desiludir-me um pouco em relação ao que esperava que ele conseguisse fazer da equipa; e SIM, acho uma PERFEITA IDIOTICE defender-se que, tendo três treinadores numa só época, possamos ganhar algo. Façam uma análise histórica e vejam quantos clubes ganharam títulos com "chicotadas psicológicas". Querem resultados? Digam-me lá o clube que ganhou taças ou campeonatos em Janeiro...)
Mas ok, se em nome da estabilidade somos obrigados a sofrer em casa perante o Feirense ou chegar a levar baile do Leixões, tudo bem, é a vossa opinião. Quando no final da época tivermos 10.000 pessoas no estádio, depois não se queixem.
É que até eu sinto uma coisa que nunca tinha sentido: tenho o mail para comprar bilhete para o jogo com o Nuremberga, normalmente estava sempre num estado de ansiedade para receber estes mails e confirmar logo o meu lugar cativo, desta vez ainda não o fiz porque até já me custa ir ao estádio. É que todas as últimas vezes que lá entrei, limito-me a assistir duma forma tristonha aos jogos, parece que já nem me chateio, aquela merda já não me espanta, é mais do mesmo. E o que é triste é que Camacho é o primeiro a passar essa imagem totalmente deprimente para os adeptos.
Americano
Provavelmente muitos dos críticos que aqui leio, são responsáveis por as piores fazes do Benfica, tal como a eleição do Vale de Azevedo.
a partir de agora, retiro-me e nomeio o Americano meu porta-voz (desde que assuma que não nos vai por a escrever que o Scolari é que é ;)
Agora o que não aceito é ser o LFV a escolher outro treinador!
Já chega de enterrar treinadores! Isto já parece o Sporting de Sousa Cintra ou o Atlético de Madrid de GIl e GIl!
os porcos nao teem dificuldade em segurar jogadores com mercado pelo menos renova com todos quandi lhes dá jeito no benfica rodriguez ainda nada nao percebo leo nada?????enfim
quanto a reforços eu penso ke ate haja $$$ para tal mas acho ke eles nao sabem é quem comprar pois só saiem cardozos etc e pelo preço ke veem para o benfica valha me deus entao eles n compram assim nao erram santa imcompetencia e depois á a situaçao do site oficial slb desmentir tudo ke sao contrataçoes anunciadas parecem ke isto ja estragou alguns negocios(mas já agora como é ke se sabe tudo antes do tempo???) eu sei porque nao sabem trabalhar nem interessa pormenores á fugas de informaçao ou movimentaçoes ke sao captadas etc mas isso só existe porque existe imcompetencia
Até porque por mim o Scolari era a minha escolha indiscutível para o lugar, não o costumo mencionar aqui porque financeiramente pode ser pouco realista, mas é o meu favorito, logo aí não nos entendemos. :))))
Americano
Pois eu acho que não, que se mude já. Na tentativa de conseguir consquistar alguma coisa este ano...quanto mais não seja o ânimo dos jogadores e dos adeptos.
Espero sinceramente, e como Benfiquista que sou, que no próximo domingo aqueles que hoje defendem a continuidade não tenham já mudado de opinião.
Mas por outro lado, isso é o reflexo de um dos males do Benfica de há vários anos para cá, em que cada treinador é contratado como se fosse o "salvador da pátria", porque não tem havido uma estratégia coerente (se é que há alguma) de gestão do futebol profissional, sendo a gestão do plantel o reflexo mais visível desse desgoverno.
Assim sendo, contratar um treinador será sempre um tiro no escuro. Poucos serão os treinadores que, nestas circunstâncias, conseguem ter êxito no Benfica. Nem mesmo o Scolari, que, a meu ver, em pouco difere do Camacho, do ponto de vista técnico.
O Scolari tem melhores resultados e mais currículo? Sem dúvida! Mas não nos esqueçamos que, tanto na selecção brasileira como na portuguesa sempre teve tudo de mão beijada, nomeadamente, "matéria prima" e condições para trabalhar. E ainda assim, este último apuramento para o Euro já foi o que se viu...
"... e mesmo o Jesualdo na época passada não planeou nada no Porto, herdou o que estava feito de Adrianse, e foi campeão..."
Acho que tocaste no ponto:
O Jesualdo herdou um planeamento, e "limitou-se" a cumpri-lo, com uma equipa já estruturada.
O Camacho herdou uma "folha em branco" e uma equipa em que perdera alguns dos melhores jogadores, que foram substituidos por jogadores jovens, potencialmente talentosos, que nunca jogaram na Europa.
O Camacho no lugar do Jesualdo, teria feito pior? E o Jesualdo, no lugar do Camacho, faria melhor? (LOL!!!) O que teria acontecido no Sábado se fosse o Jesualdo o nosso treinador?... Por que é que me lembrei de repente do Major Valentão? ;-)
subscreves o que disse o Artur? que cada treinador merece ter dois anos para que se possa avaliar o seu trabalho? Engraçado... julguei ver-te em Agosto todo contente quando o Santos foi escorraçado...
Quanto ao teu texto, é possível que colha adeptos na parte dos benfiquistas que defendem Camacho acima de tudo (a esse propósito, gostaria que respondessem à pergunta do Eça [qual é o limite a que devemos chegar para quererem mudar o treinador]), pois tem os condimentos todos para ser lido com empatia, fulgor e vivacidade. Mas, quanto a mim, não diz nada. Não diz nada porque não argumenta. Limita-se a enunciar feitos fantásticos de Camacho no passado e a um extensa lista de desculpas. Pergunto-me: acreditas mesmo nisso ou, por teres defendido Camacho em Agosto, vês-te agora na situação chata de não poderes admitir que estavas enganado? É que é tão óbvio o péssimo trabalho de Camacho até agora que só pode ser por não quereres admitir o erro que dizes o que dizes. Seria engraçado se pudéssemos fazer com que Fernando Santos estivesse na exacta actual situação do espanhol. E seria igualmente engraçado vermos o que diriam os que hoje tanto defendem Camacho. Lá vai mais uma vez a equação da hipocrisia benfiquista:
Santos errava? Culpa de Santos!
Camacho erra? Culpa de Vieira!
pelos vistos são todos maus, menos o Camacho. Não me digas que achas que o Camacho é melhor treinador do que o Fernando Santos e/ou do que o Jesualdo Ferreira?
"O Camacho no lugar do Jesualdo, teria feito pior?" Acho que sim.
"E o Jesualdo, no lugar do Camacho, faria melhor? (LOL!!!)" Acho que sim. Não percebo o "LOL". Mas há alguma dúvida sobre a capacidade do Jesualdo Ferreira? E se há, como é que alguém que defende de forma tão intransigente o Camacho, que só tem feito borrada, pode pôr em causa o trabalho do Jesualdo? Ah espera é por ele ter mudado o discurso, ter ficado azulinho? Azul, branco, verde, amarelo, vermelho, cor-de-rosa, sabe mais o dedo do pé do Jesualdo de futebol do que o corpo todo do Camacho.
Quanto ao que dizes sobre o facto de eu subscrever as palavras do Artur, tens razão. Mas eu li que se deviam dar dois anos a cada treinador para mostrar serviço e eu tenho dificuldade em incluir no grupo dos treinadores gajos como o Santos e outros afins. Mas isso é um problema meu e que terei de resolver sozinho.
Quanto à resposta ao Leão Eça Cana, já discuti com ele exaustivamente este assunto durante o último jantar que organizámos e anteontem (ou será que foi ontem?) ao telemóvel. Ele sabe bem o que eu penso sobre esse e outros assuntos da vida do nosso Benfica. Isto é um pouco como escreveu o Alberto Pimenta: eu tenho o mundo inteiro na minha cabeça e o Leão Eça Cana tem o mundo inteiro na cabeça dele; e vamos falando um com o outro, tentando dizer um ao outro como é que é o mundo inteiro que temos dentro das nossas cabeças (eu o meu mundo inteiro que tenho dentro da minha cabeça e ele o mundo inteiro que tem dentro da cabeça dele) e assim vai ser até que morra um de nós e depois o outro.
Acredita, Ricardo, que é um espectáculo interessante de assistir. Especialmente quando à mesa se juntam mais uma série de mundos inteiros dentro de várias cabeças. Estás desde já convidado a trazer o teu mundo inteiro dentro da tua cabeça para o próximo jantar de bloggers benfiquistas que fizermos.
Quanto ao resto… é óbvio que ando a escrever uns desabafos pela blogosfera apenas para me justificar pelo facto de ter defendido a saída do Santos e o regresso do Camacho. Lá bem no fundo eu já me arrependi e até estou a pensar em ir para a Grécia apenas para poder ver a arte do Santos a treinar e tentar aprender um pouco com o seu imenso talento, mas é como tu dizes… custa-me dar o braço a torcer e depois escrevo umas coisitas só para me justificar aos outros benfiquistas. Não me digas que ainda não te tinhas apercebido?
Um abraço e não ligues muito a gajos como eu que encaram estas coisas com o primarismo com que o Camacho encara a táctica do jogo.
ps. O convite para o jantar não era ironia.
Então porque razão é que Camacho, chegado em novembro de 2002 à Luz, conseguiu fazer muito melhor do que Jesualdo e o plantel que ele próprio, por duas vezes, tinha escolhido'
"pelos vistos são todos maus, menos o Camacho"
Não sei como é que chegaste a esta conclusão...
Acho, para já, o Fernando Santos um "natural born loser". Basta ver a forma como perdeu, no FCP, um campeonato onde tinha tudo para ganhar e como conseguiu, no SCP, rebentar com a equipa na fase final do campeonato (o mesmo que fez no ano passado com o Benfica). Para mim, pior que ele é difícil. Só talvez o Luís Campos e o José Peyroteo Couceiro. Mas isto é a minha opinião, como é óbvio.
Em relação à comparação Camacho/Jesualdo, esquece o facto de este ter ido para o FCP.
Talvez não tenhas reparado no pormenor do "Major Valentão"...
Mas se eu disser Gondomar? Mais pistas: taça de portugal, 2003, jogo miserável em que os jogadores pareciam estar a gozar com os adeptos... Resultado: 0-1 e Jesualdo despedido. Curiosamente, veio Camacho. Curiosamente, no ano seguinte, com o Camacho, mesmo apesar dos seus defeitos, levou o Benfica a ganhar a taça. E ao segundo lugar com uma pontuação que teria sido suficiente, noutros anos, para sermos campeões.
Já agora, será que no sábado passado o Benfica teria feito melhor figura com o Jesualdo no banco?...
Ou seja, não estou a dizer que o Camacho é uma maravilha. Este ano tem-me desiludido bastante. Mas no desgoverno que é o nosso clube em matéria de gestão desportiva, é difícil manter a motivação (tanto para o treinador como para os jogadores).
a passagem do Jesualdo pelo Benfica não foi positiva. Admito-o, sem reservas. Acho que teve alguma pressão exterior - normal no Benfica aos treinadores portugueses. Aliás, mais uma vez é disto que falamos - a benevolência dada a um treinador espanhol quando o seu trabalho está a ser- de longe - pior que o seu antecessor, Santos... que é português. Mas além dessa intransigência natural dos benfiquistas em relação a treinadores portugueses, teve culpas no trabalho medíocre que fez no Benfica. É certo que o clube não tinha as condições de trabalho que hoje tem, mas nessas situações esteve também Camacho, e fez um melhor trabalho.
"E ao segundo lugar com uma pontuação que teria sido suficiente, noutros anos, para sermos campeões" - Certo. Argumento igual para Santos, na época passada.
"Já agora, será que no sábado passado o Benfica teria feito melhor figura com o Jesualdo no banco?... " O Jesualdo hoje é muito melhor treinador do que era quando cá esteve. Cresceu bastante e, acima de tudo, pôde experimentar ser treinador principal em bons clubes, depois de muitos anos como secundário, na vertente mais de treino e prospecção. Não ter ido buscar Jesualdo, quando contratámos Santos, na época passada, foi, quanto a mim, um erro. É um homem mais maduro, experiente, benfiquista e bom treinador. Acho que não se compara a qualidade de Jesualdo e Camacho. Se o Camacho1 compensava com muita motivação e atributos psicológicos fortes, este Camacho2 até no plano mental é uma miséria franciscana.
"Ou seja, não estou a dizer que o Camacho é uma maravilha. Este ano tem-me desiludido bastante. Mas no desgoverno que é o nosso clube em matéria de gestão desportiva, é difícil manter a motivação (tanto para o treinador como para os jogadores)" - E Fernando Santos, não era acusado de ter um discurso triste? Nunca vi esta desmotivação total de jogadores e treinador. Parece que atiraram a toalha ao chão em Janeiro e que vamos passar um suplício de 6 meses. Também por isso defendo a saída do treinador: não hás as mínimas condições de trabalho. E será cada vez pior. Camacho e Vieira já estão de costas voltadas - as declarações provam-no, claramente.
Claro que sim. Mundos inteiros. A ideia é podermos "ver" um pedaço do mundo dos outros. Não sendo fácil, não é impossível. O debate serve para isso...
Quanto ao resto, sem argumentos, ficamo-nos por aqui. Mas entendo que estejas cansado de dizer a mesma coisa. É exaustivo, de facto, tentar mostrar ao outro o mundo inteiro. Quando tiveres paciência, explora aí o assunto por que defendes Camacho. E não vale falar no Camacho1. Só do 2. Deste triste e cabisbaixo homem que, injustiçado pelo presidente, antes da motivação já tinha chegado derrotado.
Quanto aos comentários que por aqui se lêem, é apanágio de qualquer outro blog/fórum que possamos encontrar na net sobre o Benfica. No fundo sentimentos comuns a todos os benfiquistas, embora nem todos embarquem nas mesmas linhas de raciocínio.
O desespero é dominante na sua larga maioria. E por vezes é esse mesmo desespero que nos pode levar a não ter os sentidos realmente apurados para se fazer uma interpretação, dentro de um equilíbrio emocional e racional, da realidade e actualidade dos temas em si. Desepero esse que inevitavelmente também atormenta os nossos dirigentes, pois só assim se explicam determinadas tomadas de decisão.
Uma boa solução poderia passar pela mensagem que se faz passar de dentro para fora do clube, que quer queiramos quer não, é um dos grandes cernes da questão no que diz respeito à reacção de todos nós, benfiquistas, que teimamos em iludirmo-nos cada vez mais para posteriormente a desilusão ser ainda maior. E o resultado está à vista.
Porque não um discurso (que devia ter sido no início da época, mas mais vale tarde que nunca) que vise acalmar os benfiquistas, reconhecendo que as circunstâncias não permitem alcançar o sucesso a curto-prazo e que se está a construir um plantel que levará o seu tempo para que possamos estar em igualdade de circunstâncias com a concorrência para lutarmos por títulos? Que benefícios há num discurso utópico em que todos as pré-épocas alimentam de ilusões grande parte dos benfiquistas de que vamos ser campeões e que nada nos vai parar?
Seja com Camacho ou não, factos são factos, e a triste sina do cemitério da Luz vai ficando mais sólida de ano para ano, assim como a escassez de títulos. Há que apostar de uma vez por todas na estabilidade que vise manter um treinador e jogadores produtivos durante um bom período de tempo. Criar condições de trabalho, sem a pressão habitual que vive o treinador e jogadores, em que lhes são exigidos da noite para o dia o que muito provavelmente não se pode fazer de um ano para o outro.
No fundo, planificiar um projecto que se adapte à realidade que o clube vive, em detrimento de, na busca do prejuízo, tentar resfriar o desânimo dos adeptos com remendos atrás de remendos época-após-época, gastando-se quantidades loucas de dinheiro e correr-se o risco de, na falta de títulos, não haver retorno dos investimentos feitos, quer desportivamente, quer financeiramente.
Está mais que na altura de se assumir que não temos condições para o sucesso imediato. Um discurso ponderado e racional, aliado a um projecto bem planificado por pessoas devidamente qualificadas, seria meio caminho andando para a daqui a seu tempo começarmos a recolher os devidos frutos que todos nós desejamos. Não é falta de ambição, bem pelo contrário, é ser realista e ter a consciência de que só assim será possível a permanência na linha da frente na busca do sucesso.
A estabilidade não se encontra (treinadores, jogadores, etc), planeia-se.
Antigamente o Benfica fazia dos treinadores campeões (qualquer que fosse ele arriscava-se a esse feito), hoje são os treinadores que têm de fazer do Benfica campeão. As condições estruturais e organizativas assim o ditam.
Cumprimentos.
concordo plenamente com o texto, mas o Camacho também não está isento de culpas na situação que vive o clube. até ele parece conformado com as tentativas de jogar futebol que a equipa mostra todas as semanas.
é verdade que o campeonato está praticamente perdido (nem é o Porto que o ganha, é o SLB que se encarrega de o perder), mas ainda há taça e Taça UEFA (vai ser lixado mas se isso é razão para desistir então pergunto PORQUÊ JOGAR FUTEBOL? É LIXADO!).
mas como disse, de resto concordo, e era um tiro no pé trocar de treinador agora. enquanto não virmos o Camacho a começar uma nova época é ridículo estar a falar de trocas.
Mitul, senhor QUÊ????! Ó meu caro,estás a 'falar' comigo, um camachista. Está bem que o meu último nome é Ferreira, mas quando falamos de bola os únicos que podem ser chamados de 'professores' são o Jesualdo e o Queirós (não o Eça, nem o Eça Cana)... o Carlos. Nunca chames 'professor' a um camachista. :)
Um grande abraço, meu amigo Mitul que há muito tempo não vejo.
de facto, houve uma certa "santização" do Camacho. A diferença é que o Santos já era tristonho antes de vir para o Benfica, O Camacho ficou assim que as coisas começaram a correr mal e com a sensação de ter o chão a fugir-lhe dos pés...
Podem até despedir o Camacho, e pode acontecer que um eventual novo treinador traga uma lufada de ar fresco. Mas nestas circunstâncias, pouco mais trará do que isso, sobretudo porque não me parece que o Benfica esteja na disposição de contratar "nomes sonantes", capazes de trazer algo mais (e ainda assim, tenho as minhas dúvidas que um treinador de "nome sonante" fosse capaz de resolver os principais problemas do Benfica...)
Com esta comparação Jesualdo/Camacho, quis essencialmente referir que o Jesualdo foi despedido em circunstâncias algo parecidas: a equipa estava a jogar mal e desmotivada, e perdemos de forma ridícula com o Gondomar (ao menos ao Feirense ganhámos...) A impaciência dos adeptos e a desmotivação dos jogadores precipitaram a saída, mas o problema é quanto a mim sempre o mesmo: uma vez que o treinador está entregue a si mesmo no que respeita à gestão do plantel que lhe foi posto nas mãos (sem o ter escolhido...), é a ele que acabam por ser pedidas responsabilidades. E é óbvio que fique mais vulnerável e que, quando algo tem que mudar, seja a primeira vítima (mais fácil que despedir boa parte do plantel ou que o próprio presidente demitir-se ou entregar a gestão do futebol a alguém competente nessa matéria...)
O Camacho não tem desculpa para estar desmotivado, não lhe deram os jogadores que ele queria tudo bem, por outro lado estamos a falar de 3 ou 4 jogadores num platel de 25, ou será que ele esperava uma equipa toda nova? É que se assim foi temos que internar o Camacho e quem o contratou pois essa ideia não cabe na cabeça de ninguem. Se a questão eram os 3 ou 4 jogadores então, não tendo corrido bem em relação a esses os que ficaram já não servem? Mais se os motivos são estes, estamos perante uma falta de profissionalismos e de brio por parte do Camacho.
E será que treinar o Benfica? Estar a disputar a Taça EUFA? A Taça de Portugal? O acesso à Liga dos Campeões? Já nem falo no campeonato, não são motivos suficientes para alguem estár motivado?. Mas vou mais longe, será que o Camacho conseguia nesta altura lugar numa outra equipa com todas estas possibilidades?
Não sendo o Camacho o problema, é na minha opinião uma parte dele.
O q eu peço, da mesma forma q pedi aquem então defendia Santos, é q me mostrem, por A mais B, q vale a pena suportar este marasmo total em q se encontra a equipa de futebol pq no futuro será melhor. Mostrem-me os motivos da vossa crença...é tudo o q peço.
Eu justifiquei o porquê de defender a não saída do Camacho. Para mim os contratos são para cumprir...Camacho não é um treinador brilhante mas também não é assim tão mau. E como eu reparti as culpas do que acontece entre o Presidente/Direcção (ou falta dela), o próprio treinador e (infelizmente) os sócios que deixaram de ir ao Estádio ou continuam a ir mas para assobiarem...axo que se fosse um despedimento a resolver tudo, tinham que se despedir várias pessoas.
Acima de tudo, a manutenção do Camacho, para mim deve fazer-se em nome da estabilidade e cumprimento dos compromissos que o nosso clube honra com os seus trabalhadores. No final do ano, faz-se a avaliação e se s chegar á conclusão que o melhor é ele não ficar, então aí sim...
No teu emprego, em condições minimamente normais, o teu desempenho também é avaliado no final do período de contrato certo? 6 meses, 1 ano...whatever: no final do contarto se nao gostarem de ti, simplesmente nao renovam. Se gostarem tvz renovem...só sais a meio se fizeres mesmo asneira da grossa: desrespeito pelos valores da empresa ou completa incapacidade entre outras (poucas) razões...como Camacho ainda não quebrou nenhuma dessas regras ou valores...não é razão para o mandar embora. Axo que a minha opinião está minimamente fundamentada...
Eu sou daqueles que mesmo tendo visto o que (não) jogámos nos últimos 4/5 jogos, acredito que amanha vamos a Guimarães ganhar!!!!
Força Benfica.
O ano passado os defensores de Santos tb se refugiavam na estabilidade. Depois foi o q se viu, na primeira jornada, após uma pré época horrivel, Santos foi despachado.
Eu defendo a estabilidade qd encontro base de sustentação q me permita sentir q a equipa está encarrilhada no bom caminho. Eu olho para este Benfica de Camacho e não vejo qqr sinal de q amanhã será melhor. Bem pelo contrário...os jogos passam e parece q a equipa definha. Q estabilidade é esta q estamos a defender? Estabilidade nos maus resultados, estabilidade nas péssimas exibições, estabilidade na apatia e conformismo?
E sim...não pode ser apenas Camacho a pagar pelo q se assiste na equipa do Benfica. Há q mudar de cima a baixo...e esperar por 2009 pode ser catastrófico...até 2009 teremos q levar com outro Tetra??? Nem quero imaginar...
Amigos é inconcebível q após o escandalo Apito Dourado vir a público os gajos ganhem 3 titulos seguidos. É inaceitável!!! É atropelar todos os q lutam pela verdade desportiva. E esta direcção do Benfica, com os sucessivos erros (erros amadores e demasiado estupidos para serem inocentes) tem dando um empurrão fundamental para o sucesso dos corruptos.
Eu sou contra esta estabilidade. Sou contra pq estamos mesmo muito mal. Estamos péssimos. E já passaram 5/6 meses...Camacho não chegou ontem.
Maus resultados nos ultimos 4/5 jogos? Vejo muito optimismo. Já eu não vejo grandes resultados nos ultimos 4/5 meses.
Alem de que não podemos fazer a comparação entre os contratos dos jogadores/treinadores, e os contratos do trabalhador comum, desde logo as diferenças em termos de remuneração são astronómicas, e pelo menos por esse motivo a exigência relativamente aos objectivos tambem é outra. E será que o Camacho não fez já "asneira da grossa"? a mim parece-me que se ainda não está tudo perdido, a continuidade do actual estado de coisas a isso levará.
Em relação à saída do Santos, eu estou à vontade para falar disso, porque fui o primeiro (ou dos primeiros) a discordar veementemente da daída dele, na altura e da forma como foi feita: não se despede um treinador à primeira jornada. Por muito mau que ele fosse...
Mas como também já foi dito por aqui, não me parece que neste momento tirar o camacho seja a melhor solução até porque não me parece que aja algum treinador que neste momento venha fazer melhor que ele.
Mas isso sou só eu a pensar alto...
E de facto os ditos argumentos são válidos e nada estúpidos, mas o facto é este: apesar da validade dos argumentos, se o despedimento dos anteriores treinadores não resolveu a situação, o despedimento deste também não irá provavelmente resolver.
Por uma vez em 15 anos, que se dê a um treinador a oportunidade de treinar duas épocas seguidas, porra! (desculpem a expressão, mas é a adequada)
E o presidente não?
E os jogadores têm honrado a camisola que vestem?
Deixem o Camacho treinar até ao fim da época, temos ainda muitos objectivos que são possiveis de alcançar (1º lugar, UEFA, Taça de Portugal).
Em Maio há de se fazer uma análise ao trabalho para ver se há condições de continuar ou não. Não é ao fim de 4 meses que se analise o trabalho de um treinador.
Pelas vossas teorias era assim:
O Benfica jogou mal: Camacho Rua!
Um jogador falhou: Rua!
Comprou-se um jogador fraco: presidente rua!
Mais uma vez, não dá para julgar o trabalho de um treinador ao fim de 4 meses. Mas 7 anos dá para analisar o trabalho de um presidente...
1º lugar??? Estás a brincar??? Até o Camacho disse que queria que o Porto ganhasse ao SPorting, ele é o primeiro a desistir desse objectivo. E Taça UEFA a jogar assim? Não brinquem comigo! No máximo a Taça de Portugal se os sorteios correrem muito bem e o Porto tombar entretanto.
Americano
Se não estou em erro dos 3 treinadores que referes apenas o FS foi despedido, os outros 2 sairam por opção, e não me parece que a contestação ao Trapattoni fosse assim tão grande.
Já aqui escrevi que não estamos a jogar bem, mas eu prefiro sofrer com o Feirense e ganhar, do que dominar o Gondomar e perder. Pelo que conheço de ti (baseado no que escreves e no jantar a que foste), custa-me a acreditar que ainda defendesses a saída do Camacho se ele pusesse o Adu a jogar. Posso estar errado, mas não acho que sejas daqueles que, depois dos tais três jogos sem ganhar, queiram logo correr com o treinador.
Justificação para manter o Camacho? Estamos em 2º lugar, na Taça de Portugal e na Taça Uefa, e em Janeiro não se ganham títulos. Se eu no ano passado até defendi a continuidade do Fernando Santos até final da época...
Mais uma vez volto a dizer que foi dada ao Camacho uma margem de manobra como eu não me lembro de algum treinador antes ter tido, e ele pura e simplesmente desperdiçou toda essa confiança.
Os resultados que o Camacho são maus, e só não são piores por sorte pois muitos jogos foram ganhos nos limites
- Há algum modelo de jogo, modelo táctico visível actualmente?
- Existe ou não desmotivação em alguns jogadores, e eu diria comodismo noutros, talvez aliado a má condição física, devido ao facto de jogarem sempre?
- A equipa está a evoluir ou está a jogar cada vez pior?
- Acham sinceramente que a Taça UEFA é realisticamente um objectivo? Não acham triste contentarmo-nos com o 2º lugar em Janeiro (até na época passada sonhámos até Abril!)?
Eu defendo por regra a estabilidade. O ano passado, por exemplo, contra a maioria das opiniões, defendi a continuidade do treinador porque percebia-se que havia uma subida de forma da equipa (traduzida numa boa 2ª volta e uma notável recuperação, que depois se perdeu na ponta final), havia um modelo de jogo plenamente definido, e havia alguma motivação, apesar de todos os defeitos de FS. Este ano não há nada, mesmo nada de positivo! O discurso ainda é pior de que o ano passado, a equipa joga um futebol deprimente, tudo está mal!
Eu nem vou estar a insistir neste ponto, é bastante provável que Camacho fique até ao fim. Se ficar, deixo a minha previsão escrita aqui hoje, para depois não dizerem que no fim todos falam:
- Liga: 3º lugar na melhor das hipóteses
- Taça UEFA: no máximo passamos mais esta eliminatória, e até aí tenho algumas dúvidas
- Taça: passando o Paços, caímos com Porto, Sporting, ou um dos Vitórias. Se se der o milagre de não apanharmos nenhum deles, talvez ganhemos.
Fica a previsão, no fim fazemos as contas.
Americano
1º O Camacho NUNCA disse preferir a vitória do Porto.
2º É quase impossivel o Benfica ser campeão mas enquanto há esperança tudo é possivel.
3º se ficarmos em 2º, ganharmos a taça de Portugal e UEFA achas que se deva despedir o treinador?
Yuran, essa da margem é boa! Então não levamos com um Fernando Santos durante mais de um ano sem ganhar rigorosamente NADA!
A resposta, como vocês concordarão, é óbvia e simples.
Com os treinadores é o mesmo. Até podia ser verdade q TODOS os outros treinadores foram contestados. Nada disso aumenta a tolerância para com Camacho ou outro qqr q venha a fazer o mesmo q ele. Qd se está mal temos q mudar para melhorar. É inevitável.
S.L.B. , eu sei q esta época está perdida. A minha luta já é a próxima época. É por isso q pedi tanto para q Santos fosse corrido ainda na época passada, para quem viesse tentasse salvar o q restava da época e preparasse já a próxima época.
O mudar não é para ser campeão este ano, é para criar condições para q a próxima não seja igual a esta. Foi aí q falhámos com Santos e vai ser aí q vamos falhar com Camacho.
Porra, eu fartei-me de avisar: Se mantivermos o Santos para a próxima época aos primeiros desaires ele vai embora e vamos perder toda a pré temporada de forma estupida. Dito e feito.
Com Camacho vai-se passar o mesmo. Vai ser um arrastar da equipa até ao final da época e se ele ficar aos primeiros desaires vai embora. E perdemos novamente mais uma pré época, etc etc etc.
"E, agora, ainda mais difícil: diz lá qual foi o clube que tenha ganho títulos com três treinadores na mesma época (eu vou esperar sentado pela resposta, se não te importas...)" - Ninguém (eu, pelo menos) defende a saída do Camacho para ainda virmos a ganhar alguma coisa, esta época. Quando se defende que Camacho deve sair, é claramente para termos um treinador que possa preparar, em condições e tempo, a próxima época - dando um exemplo que não quer de nenhuma forma fazer paralelismos, mas apenas e só como referencial, Mourinho chegou em Fevereiro, Março ao FC Porto e sabe-se que teve tempo a partir daí para poder, convenientemente, perceber quais eras as forças e defeitos da equipa. É isto que se pretende: alguém que chegue, "aguente o barco" até Junho e, acima de tudo, saiba construir uma época forte de 2008/2009.
"ustificação para manter o Camacho? Estamos em 2º lugar, na Taça de Portugal e na Taça Uefa, e em Janeiro não se ganham títulos. Se eu no ano passado até defendi a continuidade do Fernando Santos até final da época..." - Não entendo este "se". Há por aí uma ideia generalizada de que Camacho é melhor do que Fernando Santos. Eu pergunto: em quê? E porquê este ataque contínuo ao homem? Eu até nem acho que ele seja treinador para o Benfica, mas - sejamos claros - o trabalho dele é obviamente superior ao de Camacho. Em tudo. E, sim, tinha 3 jogadores de qualidade indiscutível que Camacho não tem; por outro lado, Camacho tem um plantel mais equilibrado em termos de qualidade. E não é apenas isso, o que eu vi em FS que gostei não se prende com os jogadores que tem à disposição. Prende-se com um trabalho que se nota quando vemos uma equipa jogar. Um trabalho de treino. Vocês vêem isso em campo, esta época? E se não vêem, como é que se pode defender a continuidade de um treinador que não mostra quaisquer atributos técnicos e tácticos para liderar uma equipa, muito mais quando essa equipa se chama... Benfica?
Já li o argumento de que devem ser dados estes meses a Camacho porque está no contrato. Respeito a opinião, mas não acho argumento suficiente. Por essa ordem de ideias, se tivermos um contrato com um treinador por 5 épocas, faça a merda que ele faça, teremos de mantê-lo... para cumprirmos o contrato? A total desmotivação, a apatia, os limites óbvios como técnico de Camacho provam que a época está irremediavelmente perdida. E então o quê? Resolvemos o assunto ou deixamos definhar? E há bons treinadores por aí. Não é preciso gastar balúrdios, é preciso é apostar bem. Aliás, vocês acham que Camacho é barato? É caro, muito caro, para aquilo que produz. Já deram o exemplo de Daúto faquirá, com o qual concordo. Mas há outros nomes que me agradariam: Mozer, Humberto Coelho, Valverde, João Alves (sim, o dos júniores, excelente trabalho, diga-se de passagem, e além de ser competente, é benfiquista).
A situação é insustentável, quanto a mim. Por isso peço o que peço. A estabilidade sem dúvida deve ser dada, mas só quando se adivinha qualidade no futuro. Há muita gente que diz que quer a estabilidade e que devem ser dados dois anos a um treinador. Mas eu não vi, quando FS foi despedido, essas pessoas a falarem na estabilidade. E se FS merecia bem mais do que o espanhol uma oportunidade...
Americano
Eu aceito o teu repto!
Tu e outros querem Camacho na rua porque:
a) Não põe o Adu jogar;
b) - Não percebe nada de tácticas
c) - Não fala em transicções ofensivas e basculações;
d) - Porque acham que o plantel do SLB é bom.
e) - Porque diz que o plantel não presta e o que se compra não tem o aval dele.
Eu digo que ele deve ficar porque:
a) - O plantel é uma enorme merda;
b) - Não é da sua responsabilidade quer o plantel actual quer os jogadores que se compram;
c) - Camacho é malcriado com a imprensa;
d) - Gosta do SLB;
e) - Acredito que se o deixarem saberá compor um plantel digno do SLB e q a todo nos orgulhará;
f) - Adoro que se esteja a cagar para tácticas e palavreado de cú para o ar;
g) - Acredito que é um bom condutor de homens.
h) É organizado e sabe planear.
Chega? Posso dizer mais algumas!
Mas se alguém tiver que sair, eu voto em LFV!
"a) - O plantel é uma enorme merda;" - Não é, não é nenhuma maravilha muito menos o melhor plantel dos ultimos 10 anos, a não ser que aches que o plantel do Setubal, Guimarães, Braga, Leixões, etc são melhores.
"b) - Não é da sua responsabilidade quer o plantel actual quer os jogadores que se compram;" - Não é nem tem de ser, quanto muito para começar pederia ter 3 ou 4 jogadores suas escolhas, mas nunca uma equipa inteira.
"c) - Camacho é malcriado com a imprensa;" - esta é excelente, a imprensa deve estar grata ao Camacho porque ele constantemente lhes fornece material para continuarem o seu trabalho sujo de fazer chacota com o Benfica.
"d) - Gosta do SLB;" - Até acredito.
"e) - Acredito que se o deixarem saberá compor um plantel digno do SLB e q a todo nos orgulhará;" - Já não tenho essa fé.
"f) - Adoro que se esteja a cagar para tácticas e palavreado de cú para o ar;" - Eu tambem não quero paleio de tácticas como falas, mas quero vê-las em campo.
"g) - Acredito que é um bom condutor de homens." - Isso juntamente com a tactica é o que eu mais tenho visto este ano.
Um abraço
Quando ele te contar como é que nos seus tempos de gaiato vivia a rivalidade entre os dois "colossos" da sua terra natal, vais perceber perfeitamente o que ele quer dizer com essa de gostar do Camacho porque é politicamente incorrecto para com a imprensa e outros insectos que gravitam em torno da bola.
Acredita que esta é uma das vantagens de ires conhecendo pessoalmente os comentadores. Portanto, não te esqueças de vir ao próximo jantar e, se o Johnny Rook já tiver regressado de terras de Vera Cruz, vais conhecer a sua forma sui generis de viver o Benfica.
Abraço aos dois.
Não há crise porque somos todos do SLB !
Olha quanto a jantar! Já há data? Estarei em PTG entre 24 FEV e 9MAR. Se houver, estou lá!
Abraço...extensível a todos aqueles que adoram o Sport Lisboa e Benfica.
Espero um destes dias ter a oportunidade de participar num desses jantares, com tão fantásticos Benfiquistas.
Um Abraço
Quando o JA Camacho regressou, apesar de todo o "circo mediático" que o envolveu , sabia que ia ter uma tarefa faraónica para colocar tudo no sítio.
A planificação da época não foi a melhor, e o perfil do plantel não era igual ao de Dezembro de 2002, aquando da sua entrada no Benfica. Nessa altura (e não estou a desvalorizar de forma nenhuma) o plantel do nosso clube tinha um perfil mais "operário", com as características que mais se coadunavam com o trabalho do JA Camacho enquanto jogador e treinador. Falo de jogadores que não sendo nenhum portento davam os 5 litros,mesmo muitas vezes não jogando bonito, e dou como exemplo o caso do Argel.
Agora falando em treinos, eu era "habitué" dos treinos da 1a Fase JA Camacho no Estádio Universitário, vi a maior parte dos treinos lá realizados. Actualmente, mesmo a minha vida estando dividida entre Castelo Branco e o Seixal, já lá assisti a 2 treinos e afianço-vos desde já que a atitude dele é a mesma.Ao fim do treino, como eu sempre dizia aos meus amigos, o Camachito é bem capaz de beber um litro de xarope para a tosse, tal é o treino que ele dá às suas cordas vocais.
Agora tiremos conclusões. :)
Um grande abraço a todos e VIVA O BENFICA!
Alguém se lembra da frase lapidar do Geovanni quando este saiu do Benfica em Junho de 2006?
"O Benfica de Camacho está a ser destruído".
Sei que é só uma frase, mas é bastante sintomático sobre o que pensei e penso sobre o "hombre" de Murcia. E fico por aqui.
Até lá, espero que o mito Cajuda, que por força desse mesmo desespero tanto foi apelado o seu nome, tenha acabado.
Teve os seus "15 minutos de fama" como disse o outro.
Até breve. Cumprimetos.
Abraço.
Parafraseando o Ricardo Araújo Pereira na sua crónica de hoje na A Bola:
"Pessoalmente não tenho nada contra a ambição de Cajuda. Por mim ele começava a treinar um grande amanhã. Como benfiquista, gostava imenso de o ver treinar o Porto ou o Sporting".
Ehehehe. Na mouche!
Abraço.