Esforçada

Uma exibição esforçada do Benfica. A vitória frente a uma equipa que tem sido feliz nos últimos anos quando nos visita é justa e indiscutível, mas o resultado final talvez esconda um pouco as dificuldades que o adversário nos colocou durante várias fases do jogo.

Três jogadores nucleares na equipa foram poupados: Javi García, Aimar e Gaitán. Nos seus lugares surgiram o Matic, Saviola e o regressado Nolito. Destaque também para a presença do Bruno César no onze. A Académica apresentou-se na Luz a jogar de forma desinibida e sem muitas preocupações defensivas. O resultado foi um jogo relativamente aberto e disputado a boa velocidade, com o Benfica a ter naturalmente mais posse de bola e a pressionar mais, mas com a Académica a tentar sempre sair rapidamente para o ataque quando recuperava a bola, e a conseguir surgir por vezes com algum perigo no ataque, rematando mesmo mais vezes que o Benfica. Após a boa entrada da Académica, a partir dos dez minutos o Benfica passou tomar cada vez mais conta do jogo e foi aumentando a pressão, desperdiçando lances de ataque, muitas vezes por precipitação no último passe ou hesitação na altura do remate. Mas o crescimento do Benfica acabou por dar frutos aos vinte e cinco minutos, quando uma insistência do Saviola encontrou o Bruno César solto na direita da área, e este com classe aproximou-se da baliza, evitou um defesa, e marcou à saída do Peiser. Em vantagem no marcador, o Benfica continuou por cima no jogo, mas continuou a desperdiçar ocasiões para construir um resultado mais tranquilo - em particular uma situação do Saviola. E como quem não marca, normalmente sofre, isso aconteceu mesmo a cinco minutos do intervalo, quando uma falha de marcação da nossa equipa permitiu que surgisse um adversário completamente solto à entrada da área, de nada valendo a estirada do Artur (ainda tocou na bola) para deter o seu remate. As coisas podiam ter-se complicado nesta altura, mas praticamente na resposta o Nolito, pela esquerda, pegou na bola (boa recuperação do Matic), enfiou-se pelo meio de uma multidão de adversários, e conseguiu rematar cruzado para recolocar o Benfica em vantagem.

A segunda parte foi simplesmente má. Jogada a um ritmo mais lento do que a primeira parte, mas sobretudo sem muitas jogadas de relevo. A Académica tentou subir e vir à procura do empate, mas foi o Benfica quem continuou a controlar a posse de bola. Só que durante largos minutos fomos incapazes de construir praticamente uma jogada de ataque digna desse nome. O jogo foi-se arrastando assim e as coisas pareciam pouco inclinadas a alterar-se, mas a vinte minutos do final entraram o Aimar e o Gaitán para os lugares do Saviola e do Bruno Cesar, e as coisas melhoraram um pouco, sobretudo por influência do nosso número dez. Nesta altura a Académica arriscava muito na procura do golo do empate, e jogava com a defesa ainda mais subida - quase encostada à linha do meio campo. Com a entrada do Aimar passámos a ter um jogador capaz de segurar a bola e esperar pelo momento certo para lançar os colegas nas costas da defesa. A oito minutos do final foram mesmo os dois jogadores que entraram que construíram o lance do golo da tranquilidade: um bom cruzamento do Gaitán na esquerda, a fugir do guarda-redes, que falhou a saída e deixou a bola ir ter com o pequeno Aimar, que no meio de dois defesas cabeceou à vontade para a baliza vazia. O resultado final foi construído já nos descontos, com um passe do Aimar a desmarcar o Nolito nas costas da defesa, e depois o espanhol finalizou com facilidade utilizando o pouco habitual pé esquerdo.

O melhor jogador do Benfica terá sido o Nolito. Marcou dois golos, sobretudo o importantíssimo segundo golo do Benfica, pela altura em que aconteceu. Hoje foi utilizado durante vários períodos no lado direito, trocando de posição com o Bruno César, e também esteve bem aí, mas parece ser mesmo na esquerda que se sente à vontade, jogando numa função muito semelhante à que vemos o Villa fazer no Barcelona. Bom jogo também do Bruno César, que parece estar cada vez mais bem adaptado ao nosso futebol. Como habitualmente, o Luisão esteve num nível muito bom. E, claro, muito bons os vinte e poucos minutos com que o Aimar contribuiu para o jogo. Menos bem esteve o Saviola. Até começou bem, fazendo a assistência para o primeiro golo e estando envolvido na maior parte dos lances mais perigosos do Benfica, mas pareceu ter ficado afectado pela oportunidade flagrante que falhou perto do final da primeira parte, e a partir daí foi sempre a descer. A segunda parte então foi para esquecer, com muitos passes falhados e perdas de bola. Menção ainda para o Matic: neste momento é praticamente um jogador em formação. É bom jogador e vai ser-nos muito útil, mas parece estar ainda a aprender como é que um trinco tem que jogar neste Benfica, tendo que aprender a não arriscar tanto quando tem a bola e que corrigir algumas movimentações. Neste momento ainda não me parece uma alternativa forte ao Javi.

Já vi o Benfica jogar melhor e ganhar por menos. Hoje o empenho dos nossos jogadores acabou por ser recompensado com um resultado generoso. A vitória desta noite teve ainda o extra de nos ter permitido alcançar o topo da classificação, nas vésperas de nos deslocarmos ao Porto. Esperemos que isto sirva de motivação extra para um jogo que poderá ser marcante para esta época.

Comentários

AGUIA GENIAL disse…
o Benfica venceu bem.
vamos ser campeões.
tiagonicolau disse…
Continuo a destacar, cada vez que discuto um jogo com a malta amiga, o trabalho corrosivo do Cardozo esta época. Diria sem querer exagerar que a forma física que o homem demonstra é quase uma reforma física do jogador face às críticas de que foi alvo. Devo de ter sido dos poucos que conheço que nunca criticou o Cardozo. Agora está muito em voga disculpar-se em relação a este tema mas digo-o muito a sério porque de nada me vale ouvir agora certos personagens dizerem que nunca o assobiaram quando em semanas secas ele era um "cepo". Numa arrancada contra o frog da académica- só como exemplo- estando em desvantagem "métrica", o Oscar estava a ponto de antecipar-se quando supostamente, de onde partiu, deveria ter chegado à bola, segundo os mais entendidos, nos descontos da segunda parte... Revejam este e outros jogos mais recentes- o massacre em forma de desgaste, a retenção que dá e oferece na frente, o "jogo de costas para a baliza", a técnica que "não tinha" e digam-me por favor (sem serem reaccionários como um certo senhor que por aqui anda frequentemente) se agora mesmo poderíamos/conseguiríamos ter um ponta mais productivo que este.
Não costumo comentar mas esta vez tenho de abrir uma excepção. Concordo mais uma vez com tudo excepto a comparação do Nolito com o Villa em relação à posição que ocupam em campo. Vivo em Espanha e se há jogos que não perco são os do Barça. Percebo de certa forma a comparação mas não me parece que o posicionamento seja em nada parecido. Não sei se era à movimentação que se tentava referir D'Arcy.
Cumps e a ver o que vamos escrever na próxima semana depois da joga contra os porcos ;) espero mais um post feliz!!!
Jorge Ventura disse…
Ler a tua crónica é uma forma de revisionarmos o jogo...consegues resumir 95 minutos de jogo num pequeno texto...perfeito...1
Apenas saliento que o que eu gostei mais foi da atitude, nota-se na equipa uma entrega e uma vontade de vencer que é fundamental para atingir os objectivos...e espero sexta com o crac que a equipa jogue desinibida e vá lá tentar os 3 pontos...eu acredito e se isso acontecer ganhamos uma força animica e uma vantagem que pode ser fundamental...!
Saudações Benfiquistas
Danny_Boy disse…
Tivesse o Benfica perdido e já estariam aqui uma centena de comentários de "benfiquistas"... como ganhou, e até igualou o FCP na liderança, não vale xD E que bom que é ver uma caixa de comentários tão limpinha! lolol
Vasco Duarte disse…
Sinceramente acho que vencemos bem!E não considero o resultado excessivo!Tivesse o Saviola marcado as suas oportunidades ainda na primeira parte e não passariamos por momentos de aperto!
Temos ainda aspectos a rever na nossa defesa e no golo sofrido isso ficou patente pois os dois centrais andavam perdidos e o Emerson voltou a mostrar algum adomercimento durante o jogo!Não quero com isto criticar nem me mostrar contra mas num jogo exigente como o da proxima sexta com outro tipo de jogadores não podemos facilitar tanto,temos de estar concentrados e penso que vai ser por a esquerda que eles nos vão atacar mais.Gostei de ver que temos alternativas ao onze coisa que no passado não se via.
Gostaria ainda de salientar o bom jogo de B. Cesar, e Matic que não é o Javi mas resolve.
Manuel Afonso disse…
Um bom regresso de férias para mim. Porto perde pontos e Benfica ganha e bem à Académica, coisa rara nos últimos anos, e que conseguimos em poupança de esforços.

Pela primeira vez devo dizer que não concordo particularmente com a análise feita ao jogo pelo D'Arcy.
Acho o tom utilizado pesaroso sem motivos para tal, mas isto é mesmo só a minha opinião; não acho que a segunda parte tenha sido simplesmente má, acho que foi simplesmente pragamática, e que pela primeira vez desde há muito tempo vi o Benfica jogar e bem em contenção, com posse de bola e sem grandes calafrios, o que é um óptimo sinal; não concordo que o Matic não seja uma alternativa forte ao Javi; e não concordo que o jogo no Dragão possa ser marcante. Seria-o se estivessemos em desvantagem pontual como é costume, mas em igualdade pontual é só mais um jogo, e assim deve ser encarado com toda a tranquilidade.

O Benfica está mais sólido nos processos defensivos que começam no meio campo, mais humilde, reconhecendo que os adversários tambem jogam, e que em determinadas fases do jogo é mesmo preciso defender tão bem e com a mesma acutilância posta nas acções atacantes, com soluções no banco cada vez mais adaptadas e que permitem ao JJ muita flexibilidade no modelo de jogo, em suma bem mais forte do que na época passada, porque mais consistente mesmo que menos espetacular a espaços.

E esta consistência tem vindo a evoluir muito positivamente ao longo da época, o que me deixa bastante confiante para os desafios que aí vêm, muito mais confiante do que golos de pontapé de bicicleta, ou jogadas atacantes de alto valor "artístico".
Henrique Teixeira disse…
Satisfeito com o resultado, não tanto com a exibição. Estava com receio deste jogo, até pelos maus resultados que temos averbado contra este adversário no nosso estádio. Depois de uma boa prestação defensiva contra o M.U., o Benfica voltou a não defender bem, e continua a sofrer golos em quase todos os jogos. A finalização também está muito aquém do desejado, apesar dos 4 golos. Saviola, então, continua irreconhecível.
Mas é muito melhor ganhar-se, e ganhar-se folgadamente, mesmo com reparos, do que produzir-se futebol de requinte e não se tirarem dividendos disso.
Outras notas positivas: o relatório do observador do Benfica-V.Guimarães, no qual consta que o Benfica foi prejudicado, calando a boca a muitos irracionais, e o inesperado empate do Porto contra uma equipa recentemente promovida, em campo neutro.
Vamos confiar no futuro. Força Benfica.
jorgebiker disse…
No fim do jogo, ao voltar para casa e ligar o rádio do carro, ouvi o Joaquim Rita a referir o Matic como o pior jogador do encontro. Até considero que esse senhor sabe apreciar futebol, mas desta vez errou redondamente.

O Matic pode ter errado alguns passes, mas que varreu toda a 1ª linha defensiva, isso aconteceu e na minha opinião, com muito mérito. Na questão do passe, estou convicto que ao fim de alguns jogos de habituação a esta camisola (que na verdade pesa muito) tudo melhorará, tal como aconteceu com Javi Garcia no início.
D'Arcy disse…
Comparo as funções do Nolito com as do Villa (no Barcelona, não no Valência porque aí ele jogava de forma completamente diferente) porque o Nolito para mim acaba por não ser extremo. Apesar de jogar junto à linha, é bem possível que ele passe um jogo inteiro sem tentar uma única vez ganhar a linha de fundo para centrar. O Nolito é na prática um avançado que joga encostado à linha, e que depois tenta quase sempre a diagonal para o centro para ir para o golo.

E só para deixar as coisas bem claras: eu começo o texto dizendo que a vitória do Benfica é indiscutível. Agora, parece-me é que quem souber apenas o resultado final não vai ter bem a noção de que não foi com muita facilidade que o Benfica venceu este jogo. Foi preciso trabalhar muito, coisa que o Benfica fez. É verdade que poderíamos ter resolvido o jogo antes - também o escrevi - mas a Académica esteve longe de ser uma equipa conformada. O Saviola falhou uma isolado, porque falhou o remate depois de passar o guarda-redes, mas por exemplo a Académica também teve uma oportunidade de um jogador isolado, que chutou mal e fraco para as mãos do Artur.
SempreBenfiquista disse…
Concordo totalmente com o Sr. Manuel Afonso. Tenho gostado bastante da consistência da equipe e ainda não jogamos todos os trunfos: Nelson, Rodrigo e Enzo são mais valias que, quando estiverem disponiveis elevarão o nível da equipe a um patamar ainda superior. Não gosto de criticar jogadores do Benfica...mas que se passa com Saviola? Desde que perdeu a esperança de voltar à selecção da Argentina nunca mais foi o mesmo. E isto desde a parte final da época em que fomos campeões.
D'Arcy disse…
E o jogo no Porto pode ser marcante: se o Benfica o vencer, a motivação será enorme e poderá significar o início da 'onda vermelha', tornando muito difícil pararem-nos. Se não vencermos, lá virá a habitual horda de bota-abaixos que o nosso clube alberga, rodeando a equipa de uma onda negativa que nos poderá afectar.
Manuel Afonso disse…
Caro D'Arcy, é precisamente pelo que diz que eu prefiro colocar já as coisas na prespectiva correcta.
Seja qual for o resultado no Dragão, ao contrário do que se passou na época passada, nada fica decidido. Mesmo em caso de derrota, e eu estou confiante num bom resultado, continuamos a depender apenas de nós.
mnlopes disse…
Numa altura em que está tanto em voga os empresários virem falar com os responsáveis dos clubes quando os seus jogadores não jogam ou estão infelizes, acho que alguém do SLB devia falar com o empresário de Saviola e fazer-lhe algumas perguntas. O Benfica fez um grande investimento em 2009, o jogador fez uma grande época, sem dúvida, mas depois eclipsou-se completamente.
Há cerca de ano e meio que não se dá por ele e digam o que disserem é um dos reponsáveis da péssima época que fizemos o ano passado.
Sou fã do Saviola e isto foi só um desabafo.
Carrega Benfica!
RyanRed disse…
Continuo com a mesma opiniao de sempre. O Benfica precisa de matar o jogo e para matar o jogo e o adversario o melhor mesmo passa por nao sofrer golos. Se sofre golos andamos no sofrimento enorme. O Benfica ganhou bem e duvidas so tem quem as quer. Espero que continuem com a boa forma e que vamos ao campo do adversario desta semana ganhar sem espinhas. Nem que o Benfica ganhe com meio-golo a zero. Acho que esta no tempo de o Benfica dominar o futebol nacional.
D'Arcy disse…
Manuel, é claro que sim. Mas tendo em conta o que eu li e ouvi depois de um empate com o Gil Vicente, prefiro nem imaginar a peixeirada que poderá ocorrer caso tenhamos um resultado negativo no Porto.
UnumSLB disse…
Os elogios dão-se sempre que merecidos. Aqui vai mais um, D'Arcy.

Espero sempre pelo teus comentários aos jogos para "raspar" qualquer excesso positivo ou negativo, da minha própria análise, sempre mais emocional.

O teu comentário das 12:14 é exemplarmente lúcido.

Bem hajas.

Abraço Glorioso
Gramoxone disse…
Não sei se já repararam, mas os “bota - abaixo” e os “aturo – tu”, que por aqui andam só a dizer mal, nestes dois jogos em que o Benfica até jogou suficientemente bem, não saíram do buraco.
É como diz, e muito bem, o D’ Arcy, se contra o Gil Vicente escreveram o que escreveram, se por mera infelicidade, ou artimanha, o Glorioso fizer um resultado menos bom sexta-feira no estádio do ladrão… Uiiiii… Vão ser pior que vampiros desejosos de sangue.
Estão-se a guardar…
Boa vitória contra uma equipa que tem nos sido complicada nos ultimos anos.
Sempre fui critico em relação ao JJ, mas nos ultimos jogos ele tem estado bem a escalonar a equipa, não inventando. Só hajo que devia dar mais oportunidades a Rodrigo uma vez que Saviola não tem estado bem.

Temos equipa e estamos motivados para poder ganhar aos porcos 6ªFeira.

NOLITO E LUISÃO EXCELENTE! FORÇA BENFICA!!!

Irish Coffee disse…
Sem Espinhos e o Beberrolas do Manuel Queiróz

Boa atitude da equipa que, no seguimento do jogo com MU, apagou a má imagem deixada no jogo com os vimaranenses. É assim que as boas equipas se revelam, apesar da gestão e poupanças do plantel, os jogadores que entram dão conta do recado. Bruno César, excelente golo, e Nolito foram as figuras do encontro. Não acho nada que o resultado seja exagerado, fomos, isso sim, bem mais eficazes desta vez.
Se as doninhas fedorentas da Académica jogassem sempre com este frenesim, empenho e MOTIVAÇÃO, estariam por esta altura, no mínimo no 3.o lugar…

Artur Novamente Adiantado

Artur Moraes é um excelente GR e nenhum mafiosozeco se atreve a colocar isso em causa. Aquela mecha que ela faz ao jogador vestido de preto que lhe aparece pela frente, com o resultado ainda em 0-0, é pura e simplesmente fantástica; ele transformou a melhor oportunidade da Acad numa defesa que até pareceu fácil. MAS, pois há um MAS, voltou a sofrer um golo marcado fora da área, em que está novamente mal colocado, está claramente adiantado, não lhe valendo de nada o estiraço. Este é o único reparo que faço a este nosso excelente GR; façam as contas aos golos que ele já sofreu com remates fora da área. Eu não confundo as coisas, quantos benfiquistas não andaram toda a época passada a dizer que Roberto era, e é, um grande guarda-redes…

Manuel Queiróz no Freak Show TVI

Ai está a grande equipa dos corruptus, não jogou o Pavããõuuu boi atarracado, e levaram um banho de bola do grande Feirense, em campo neutro! Não só levaram banhada de bola, como foram beneficiados pelo artista do apito, olha a novidade! Penalty claro a favor do Feirense que o apito azulado transforma num cartão amarelo por alegada simulação. E o Baldemar Lost Duarte a gritar “Penalty contra o porko…, não afinal NÃO, é cartão amarelo mostrado ao jogador do Feirense por simulação.” Pois…
Mas onde me ri mais neste jogueco transmitido pela Freak Show TVI foi, já na parte final, quando o árbitro expulsa e bem o jogador da kamorra James Rodriguez por agressão bárbara, ele dá nitidamente um murro na barriga do jogador do Feirense. Baldemar Lost Duarte (Andrade dos sete costados hiper fanático) acha que o árbitro esteve bem, pois perante a agressão não tinha outra alternativa; eis quando aparece o beberrolas de um tal de Manuel Queiróz, hic hic hic, a mostrar-se todo chateado com a expulsão do jogadorzeco da kamorra, a dizer - perante toda a evidência das imagens - que tal expulsão não fazia qualquer sentido!!! HIC HIC HIC…. SÃO ESTES BEBERROLAS MANEIS QUEIROZIANOS que fazem desta merda de país a merda que efectivamente é…

PS: estou-me a borrifar se o porko beberrolas guarda abel se chama queiróz ou queirós







MRC disse…
Concordo que em termos pontuais o jogo da próxima sex-ta feira não será decisivo, pois qualquer que seja o resultado as equipas ficarão próximas. Portanto será completamente diferente do ano anterior, em que a nossa derrota significou o nosso KO! Por outro lado concordo com o D'Arcy, pois em termos psicológicos pode ter um significado importantíssimo: se ganharmos pois criará condições para a tal "onda vermelha" e se perdermos porque logo aparacerão os profetas da desgraça a dizer que o Saviola é uma nódoa, o Cardozo não se mexe, que o Hugo Almeida é que era, que o Bruno César é gordo e coisas mais. Todos nós sabemos que da euforia à profunda depressão a distância é muito ténue. Bem, como aspecto positivo o JJ não tem o David Luiz no plantel, e portanto não o poderá colocar a defesa esquerdo! :-) Presumo que também não vá adaptar o Jardeu a essa posição... :-)
mundoslivres disse…
Crónica mais uma vez sem espinhas... estive lá mais uma vez e fiquei com todas essas impressões...
Alerto para o novo patinho feio em formação - Saviola, claramente a passar por um momento de menos fulgor... mas é naturalmente um dos jogadores de enorme classe no nosso plantel...

Rodrigo é um jogador muito rápido... para equipas que como a Académica jogam com linhas muito subidas as entradas de Rodrigo e de Mora podem dar um semnúmero de golos, porque são atletas muito rápidos, até o Nelson Oliveira é uma excelente opção... sem colocar minimamente o lugar de Cardozo e Saviola em questão... falo só de
experimentação...

Abraço a todos os benfiquistas... reforço TODOS!
Rui Sérgio Guerra disse…
Boa tarde D'Arcy e Tertulianos,

Bom,... ganhámos, logo,... 3 pts, pelo que... objectivo prioritário atingido! Mais ainda,... estamos em ex-aequo no 1° lugar, apenas dependendo de nós para... SERMOS CAMPEÕES!
E... MAI NADA! O ano passado, por esta altura da Liga, "já estávamos mortos",... ou quase!

Mas, Gonçalo, subscrevo a tua crónica na globalidade; ganhámos claramente, ainda que com um resultado que engana, omitindo uma exibição globalmente fraca e as muitas dificuldades que tivemos em impor o nosso futebol para "matar o jogo".

Como SOU BENFICA,... defendo que TEMOS DE TER SEMPRE... RAçA, QUERER E AMBIçÃO!... GANHAR NÃO CHEGA! Claro que não! Também apreciamos espectáculo... e do bom!
Mas,... antes de mais... TEMOS DE LUTAR SEMPRE PARA GANHAR... GANHAR... GANHAR!
SÓ ASSIM VENCEREMOS TÍTULOS E COMPETIçÕES COM REGULARIDADE! O resto (bom futebol, "nota artística",...) serão ou seriam... cerejas para o n/ bolo!

Desculpem a frontalidade mas, para mim, como sócio do SLB apaixonado (e também racional), SER BENFIQUISTA É LUTAR SEMPRE... SEMPRE... PELA VITÓRIA, VISANDO SEMPRE A PROSSECUçÃO DOS N/ OBJECTIVOS PRIMORDIAIS... GANHAR JOGOS E TÍTULOS!

Com certeza que devemos pautar-nos por saber gerir as n/ exibições com inteligência e assertividade, em função da n/ estratégia desportiva e do timing do momento (resultado do corrente jogo, calendário de jogos do SLB e Selecções, gestão da sobrecarga física do plantel, jogadores em risco de exclusão por n°cartões amarelos,...), mas... TEMOS DE TENTAR GANHAR TODOS OS JOGOS,... PARA PELO MENOS,... ASSEGURAR QUE... VAMOS GANHAR O TÍTULO OU A COMPETIçÃO EM CAUSA!

Só assim, GANHANDO TÍTULOS REGULARMENTE seremos coerentes e dignos da verdadeira história e essência do n/ amado SPORT LISBOA E BENFICA, UM CLUBE GLORIOSO e do povo, que se rege por valores como fraternidade ("e pluribus unum!"), fairplay (odeio "índios", até alguns NN, por ex°!) e humildade (qb) na luta pela vitória!

BRUTAL MÁGOA NOSSA,… NÃO TEM SIDO ESTA A REALIDADE DO N/ BENFICA NOS ÚLTIMOS 20 ANOS, nem no Futebol (Seniores e escalões da Formação), nem na esmagadora maioria das outras Modalidades!

Lamentavelmente,… temos sido regularmente… 1 FIDALGO ARRUINADO DO DESPORTO LUSO!
Isto se analisarmos, com objectividade e honestidade, a relação CUSTO-BENEFÍCIO entre os resultados desportivos do n/ Clube, face ao potencial económico (Volume da Quotização dos sócios, Merchandising, gestão da Marca do Clube em Publicidade/Sponsorização/Merchandising) e até aos investimentos realizados (estruturais e humanos).
NÃO ASSUMIR ISTO É… MENTIR, A NÓS MESMOS,… AO MUNDO BENFIQUISTA… E À SOCIEDADE GLOBAL EM QUE ESTAMOS INSERIDOS!
Desculpem-me todos mas,… NISSO NÃO ALINHO!

Antecipadamente… obrigado Gonçalo!... se este texto merecer a tua aprovação; tentei passar-
vos o que sinto… e o que já fervilha nas n/ mentes de benfiquistas INCONDICIONAIS,
que por aqui vivem… (zona do Porto) e por vezes “sobrevivem…”, nesta Palermo lusa!

À att. dos Srs Luis F. Vieira, Rui Costa, Jorge Jesus e Jogadores do n/ Sport Lisboa e Benfica…
…se não antes,… na 6afa à noite LEMBREM-SE DA V/ HONRA EM SER SLB… e de todos nós,
Benfiquistas de Norte a Sul, do estrangeiro,… what ever,… mas benfiquistas que VOS AMAM,
COMO AO CLUBE! SEJAM DIGNOS DO N/ SLB… E DE TODOS NÓS!

Daqui do Porto, 1 abraço de…FORçA BENFICA,…6afa temos de jogar para ganhar…e GANHAR!
RSG
numasc disse…
duas notas:
- são estes jogos que ganham campeonatos, ontem era essencial ganhar, se não aprovetassemos a oportunidade do empate do crac, o que seri ahoje e esta semana a CS e os pseudo adeptos a malhar no slBenfica
- temos um plantel do meio campo para a frente com várias opções ao contrário do ano passado, mas na defesa podemos ter problemas se o garay-luisão ou o maxi se lesionam com alguma gravidade, e falham os jogos grandes...
não temos DD e DC supplentes no banco á altura do resto do plantel!
antoniobarreto disse…
Foi uma excelente vitória num jogo muito disputado. Mérito à Académica pelo bom futebol e dinâmica que apresentou mas que não foi suficiente para a equipa do Benfica, que respondeu à letra em todo o campo e em todo o tempo. Os nossos atletas merecem os parabéns.

O Bruno César mostrou, mais uma vez, que é um jogador de eleição, tal como o Nolito, o Aimar e o Gaitan, sem desprimor para todos os outros. O Saviola deve estar a atravessar uma crise de confiança - há que ver e tratar do assunto; apesar de ter falhado uma ocasião soberana, fez a fantástica abertura para o primeiro golo.

Sofremos o golo numa dupla falha defensiva; falta de marcação ao portador na esquerda e deslocalização dos centrais. Artur saiu para fechar o ângulo e quase a apanhava; a questão é saber se tinha mais hipóteses se se tivesse limitado aos dois/três passos à frente, como diz o nosso José Augusto.

Houve ou não grande penalidade cometida pelo Bruno César? Não sei. Mas sei que o defesa que deu a cotovelada ao Saviola deveria ter sido expulso e marcada grande penalidade. E sei que foi mal tirado um fora de jogo ao Bruno César num lance perigosíssimo. O Sr Vasco Santos não é filho do famigerado e condenado Martins dos Santos?

Agora há que recuperar e preparar o próximo.
lampiaovis disse…
Caro Consorcio D'Arcy , penso que deveria dar uma desancada das suas num dos PROXENETAS JORNALÍSTICOS , mais descarados da nossa praça. Esse anãozinho que não consegue gastar 1m de pano para fazer calças para homem, trata-se de um comentador do Tempo Extra da SIC, Um tal que é produto dos FILHOS DA CUNHA, pois não fora o seu saudoso Tio O GRANDE VÍTOR SANTOS dar-lhe a mão, e este reles paineleiro , andava como Filho de Alta Patente Militar (os betinhos)a roçar os fundilhos das calças pelas esquinas de Lisboa como muitos filhos da Alta burguesia deste Pais(Conheço bem a história deste triste). "Então não é que o proxeneta jornalístico " vem fazer uma farmalha por causa dos penalty's , falar da ineixistência da mão do Alex(Guimarães) , e ontem vem contradizer-se e dar como CERTO e VÁLIDO o do Bruno César, que neste caso, foi um remate ainda mais perto???. Ai que este meia leca anda mesmo a pedi-las com tanta azedume contra o nosso Glorioso. Um Abraço e força Benfica sempre, LampiaoVis (Benfiquista de Viseu)
Francisco Cunha disse…
Coloquei o meu blog, http://furiaencarnada.blogspot.com na vossa Lista de Blogues. Eu já coloquei!
lisandro disse…
Rui Guerra,

concordo plenamente com as suas observações
lisandro disse…
Gramoxone,

estás danadinho para ler um post meu.
Pedes, solicitas, voltas a pedir e voltas a solicitar...

Não, não sou dos que exulta por empatar um jogo em casa para as competições europeias.
Não, também não sou dos que exulta por ganhar, também em casa, ao 14º classificado da época anterior.

No entanto, gostei de observar uma atitude e vontade de ganhar da generalidade da equipa.

Não gostei de ver o Saviola a não jogar e apenas atrapalhar como tem feito desde à muito. Se joga e mantém a confiança do treinador será por outras questões, que não, a produção em jogo.
Não gostei de voltar a sofrer um golo e penso que o Artur poderia ter feito mais qualquer coisa (bem como a generalidade da defesa).

O Witsel desde que foi à selecção não voltou a ser o mesmo.

Apenas 32000 pessoas.

Em relação ao jogo com o Porto (eu sei que estás mortinho por leres qualquer coisa sobre este assunto) direi que qualquer coisa que apareça já é bom.
Não ganhamos lá à 6 anos.
Com o JJ, e para o campeonato, perdemos lá sempre (3-1 e 5-0).

O meu desejo é que o JJ se lembre do que se passou na meia final da Taça do ano passado, ganhe coragem e que venha de lá com 3 pontos.
Francisco Fartura disse…
Acima de tudo, é visível a solidez da equipa. Do plantel.
Alargámos a diferença qualitativa em relação às restantes equipas do campeonato. Excelentes contratações...
Basta que saibamos gerir a qualidade do plantel e que é imensa. Com humildade e com sagacidade. Com ambição.
K disse…
Porto é isto:
http://www.youtube.com/watch?v=7CBJE3cPAcw
Conceição disse…
Com humildade e tranquilidade chegamos ao topo...que assim seja daqui para a frente e que sexta seja o coroar da nossa supremacia...estou muito, mas mesmo muito confiante para o jogo no dragay...
Tenho total confiança nesta equipa e tenho a certeza que saberão fazer o trabalho de casa durante estes dias...há que atacar aqueles morcões!!
Hoje esta vitória ainda teve mais sabor depois daquelas palavras do Pedro Emanuel,mais um coninhas...com discurso encomendado!
D'Arcy disse…
Lisandro, tenho que admititr que admiro a capacidade que tens para descobrir coisas negativas.

Numa semana em que no futebol ganhámos em iniciados, juvenis, juniores e seniores, e ganhámos no futsal, vólei e andebol, a coisa certamente não estava fácil. Parabéns sinceros pelo esforço.
Gramoxone disse…
Aí está ele. Serviu-lhe a carapuça. Só que apesar de pensar que é o centro do Universo, quando me referi aos “bota – abaixo” ou aos “aturo – tu” de maneira nenhuma me estava a referir a V. Exa. Como o D’Arcy escreveu e muito bem, numa semana em que ganhamos em todas as frentes não seria fácil vir aqui escrever algo negativo. Para os “bota- abaixo” ou os “aturo – tu” acredito que não o conseguiriam fazer. Agora o Sr. está num patamar muito acima. Os “bota – abaixo” e os “aturo-tu”, comparados com Vossa Senhoria, não passam de meninos de coro.
Quanto ao estar ansioso por ler alguma coisa que escreva, claro que sim.
Dá-me vontade de rir.
E num país em que só se lê e ouve falar de crise e de desgraças é sempre agradável ler algo cómico.
Por isso até lhe agradeço que continue a mandar umas larachas cá para fora para a malta se divertir
lisandro disse…
Bom dia D’Arcy,

Agradeço a tua atenção e admiração.

É ainda recíproca a minha atenção pelos teus tópicos e admiração também pela tua capacidade de extrapolar e enfatizar acontecimentos banais em “grandes sucessos”.

Mas não estarás a exagerar nessa atenção e admiração?
É que relendo o meu anterior comentário não descortino nenhuma referência negativa. Será a referência ao reduzido número de público?
Será a referência ao Saviola que nos habituámos a ver desde Setembro do ano passado e assobiado por milhares de pessoas neste jogo ?
Bem, se calhar não será importante. Se tu o afirmas, aqui, é para ter em “recta conta”, anuir e não ter a insensata pretensão de dizer ou ousar pensar que não será assim.

Mencionas a vitória dos Juniores.
De facto, vencer a Oliveirense tem que se lhe diga. Será que a tua menção advém de ser um feito atípico se verificarmos que nos anteriores 7 jogos estes conjunto apenas venceu 2 vezes ?

Mencionas a vitória dos Juvenis.
Sim, ganhámos por um golo à fortíssima, exigente e com um palmarés invejável no futebol Formação que é a Académica de Santarém.

Mencionas a vitória dos Iniciados
Sim, ganhámos ao CAC (aposto que alguns nem sabem o que quer dizer CAC). Foi um excelente e inesperado resultado atendendo aos anteriores resultados desta equipa (ainda não ganhou a ninguém).

Mencionas a vitória do Futsal.
Sem dúvida. Ganhar aos Leões de Porto Salvo em casa, uma equipa que subiu este ano à primeira divisão e nunca tinha andado nestas andanças é um feito de se saudar. Será porque equipam de verde ?

Mencionas a vitória do Andebol.
Sim ganhámos ao actual ultimo classificado.

Mencionas a vitória do Volei.
Não queria acreditar e fui reler. Queres fazer referência ao segundo lugar do prestigiadíssimo Torneio de Lamego ? Perdemos 3- 1com o Sp de Espinho na final.


A história do Benfica sempre foi sustentada por vitórias regulares, títulos e enriquecimento de palmarés. Nunca foi tradição neste clube enfatizar vitórias com o “status” das que ocorreram este fim de semana e que fizeste questão de mencionar.

Voltámos ao tema da “exigência”.
slb_fanatic disse…
Coloquem o meu blog, http://furiaencarnada.blogspot.com na vossa Lista de Blogues. Eu já coloquei!

Danny_Boy disse…
Coitadinho, andou aí a remoer uns bons dias seguidos e a pensar sobre o que dizer mal, e quando vai a dizer alguma coisa só faz é figura de tótó! Boa lisandro ;)
Irish Coffee disse…
http://www.youtube.com/watch?v=7CBJE3cPAcw

Já tive oportunidade de comentar este lance, em primeira mão, e realmente a lata, a falta de vergonha e honestidade destes cães, porkos, sub-humanos corruptus não tem mesmo limites. COM ESTES FDsPs PIOR É MESMO SEMPRE POSSÍVEL, OLÉ!
D'Arcy disse…
Temos que passar a jogar todos os fins-de-semana com o Real Madrid ou o Barcelona. Em todas as modalidades e escalões. Aliás, nem sei porque é permitem que equipas mais pequenas participem nas mesmas competições do Benfica. Isso só obriga o Benfica a jogar com elas e a cometer a eventual imprudência de lhes ganhar, podendo assim provocar manifestações involuntárias de satisfação nos seus adeptos. É extremo mau gosto da parte de um benfiquista manifestar satisfação por uma vitória contra qualquer equipa que não esteja no top 3 mundial, e revela uma falta de exigência extrema.

O dever de todo o benfiquista é procurar afincadamente o negativo em tudo o que acontece, e depois ficar a remoer esses pormenores negativos. Isto são boas notícias para mim: tendo em conta que o Benfica ganha muito mais jogos do que perde, eu posso passar a escrever muito menos crónicas por época, já que para cumprir o meu dever de benfiquista deverei escrever apenas quando o Benfica perder. Não quero ser acusado de enfatizar uma vitória qualquer, que nem deveria ser mencionada de tão normal e obrigatória que será.

(Em relação ao vólei, na altura em que escrevi sabia apenas da vitória contra o Castêlo da Maia; ainda não sabia que tínhamos perdido com o Sp.Espinho, essa equipa miserável sem quaisquer tradições no voleibol... assim sendo retiro o que escrevi; afinal o fim-de-semana foi péssimo).
Manuel disse…
O lisandro, para além de adepto do Benfica, é um fervoroso adepto do Arthur Schopenhauer, o rei dos pessimistas. Que nunca se casou e vivia com um cão.

Ser pessimista, ou ver tudo pelo lado negativo, é uma mania como outra qualquer. Há quem diga que é uma maneira de procurar proeminência. Outros que é uma maneira de procurar a felicidade, vendo tudo negro, pelo lado pior, pois tudo o que seja melhor do que a sua visão pessimista é um "shot" de felicidade e de prazer.

A verdade filosófica do Schopenhauer era simples: "É tudo uma merda!"
Alternativamente, "Viver é uma merda, não merece um pingo do nosso esforço, mas não acabem com ela!"

Até o demónio tinha opinião sobre Schopenhauer:

"Um dos tipos mais chatos que já apareceram no Inferno. Adoro-o!"

Há muito gente que acha que Schopenhauer foi um dos sujeitos mais insuportáveis que já surgiram na Filosofia Alemã nos últimos 200 anos. A sua infância foi tumultuosa e ele desde pequeno já era amargo em tudo. Insultava as garotas, injuriava os professores, só comia refeições amargas tornou-se um assexuado rabugento.

Um bocado parecido com este lisandro.

:-)))




Trapatão disse…
O Sr. Manuel devia ler Schopenhauer com mais cuidado. Nada daquilo é pessimismo. Pelo contrário. Busca a felicidade, de formas que a muitos parecem, por escolha ou incapacidade de as compreender, "negativas".

De resto, não me parece bem andar a insultar um leitor do blog com termos como "chato", "rabugento" e "assexuado". Leitor esse que, tanto quanto vi, nunca injuriou inguém. Leitor esse que tem, como eu, o direito a pensar (e escrever aqui, julgo) que ganhar à Académica não é nada de especial (sobretudo se tivermos em conta que há pelo menos um penalty que nos é perdoado) ou que Saviola já não é o jogador da primeira época (apesar de alguns brilharestes ocasionais, como o passe para o primeiro golo).

Enfim. Cada um gosta do Benfica à sua maneira. Para mim, a vitória sobre a Académica não me excita muito. Para outros, a sua forma de gostar do Benfica passa por insultar quem não exulta com essa vitória.
mundoslivres disse…
Para quem diz que o mundo do futebol é para broncos... venham à tertúlia... já citamos e muito bem Schopenhauer... existe um paradigma egocêntrico na nossa análise do mundo... quem se quer conehcer melhor e ao mundo á sua volta leiam: O Poder do Agora, de Eckhart Tolle... explica o porquê de muitas das nossas posições. Ao percebermos o contexto, compreendemos que cada um tem um cenário montado à sua medida e que é nele que quer jogar os seus dados, nao está em causa que queiramos mudar de tabuleiro numa certa altura - mas isso nunca é um dado adquirido... é também certo que não existe ninguém no planeta que nos faça mudar de tabuleiro. No paradigma egocêntrico onde nos encontramos quase todos é o ataque e contra ataque que vigora - e pouco importa o lado onde nos encontremos - todos os lados são bons para nos degladiarmos nas batalhas egoicas...

É por isso que aqui o Je é todo florzinhas e tal... porque sou muito bonzinho' Olhem que não, olhem que não... procuro encontrar uma saída para este non sense...

Não quero influenciar ninguém... limito-me a iluminar estas questões de combate verbal... paar quem ataca, para quem contra ataca... talvez perceber e "respeitar" as diferentes posições nos permita finalmente um lugar "seguro"... isto é só um suponhamos que...

Vá... é só... um abração... até para o nosso amigo Lisandro que está "mesmo assado" como diz a minha filha mais velha... isto é dito com bom humor Lisandro... vá lá rapaz mesmo assim estamos em primeiro (não é aquilo que desejamos mas pode ser que a equipa ganhe confiança e mais coragem)... nem tudo é mau ;))))
mundoslivres disse…
Um off-topic... será que estou a ver mal ou ali na Académica há dois jogadores a modos que... falo do Éder e do Sissoko... aquele número 3 não engana...
Jorge disse…
Off topic . Agora mais do que nunca se fica a perceber que LFV foi bem levado à certa pelos cabrões do FCP e a Olivedesportos quando apoiou o Fernando Gomes à Liga, quando em conferencia de clubes apoiou novamente esse senhor e quando em declarações à imprensa retirou o tapete ao Fernando Seara. Abram os olhos.... são comidos todos os dias e ainda parecem gostar!!!
Manuel disse…
Para o sr. Trapatão, ou será trapalhão? Eu não insultei ninguém, nem nunca essa foi a minha intenção. Ora leia lá outra vez o comentário. E interprete-o como deve ser.

lisandro disse…
Olá DÁrcy,

Costumas enganar-te , mas agora, aparentemente, pareces "baralhado".


"Temos que passar a jogar todos os fins-de-semana com o Real Madrid ou o Barcelona. Em todas as modalidades e escalões."
Sim, a dimensão, estrutura e "arcaboiço" financeiro do RMadrid e Barcelona, perante as restantes equipas espanholas é semelhante à diferença entre o Benfica e Porto para as restantes equipas Portuguesas.


"Aliás, nem sei porque é permitem que equipas mais pequenas participem nas mesmas competições do Benfica. "
Os campeonatos fazem-se com mais que 2 equipas.

"Isso só obriga o Benfica a jogar com elas e a cometer a eventual imprudência de lhes ganhar"
... obrigação de lhes ganhar."
Utilizando o exemplo do resultado de Futsal que tu achas extraordinário, não há outro qualificativo a usar senão "obrigação" de ganhar.
Os jogadores do Benfica são profissionais, e os do Porto Salvo treinam apenas após um dia de trabalho, ganham incomensurávelmente menos.
Não há comparação entre a obrigação de uns e de outros. Fico satisfeito por lhes ganharem, mas considero essa a sua única obrigação.


"... tendo em conta que o Benfica ganha muito mais jogos do que perde".
Aqui é a nossa "divergência de base".
Ficas satisfeito por ganharmos mais vezes que os adversários, mesmo sendo maior, com mais dinheiro, com mais história, com mais sócios, com mais adeptos, com melhores treinadores, com melhores e mais médicos e fisioterapeutas, com melhores e mais novas instalações desportivas, com mais invetimento, com mais Recurso humanos a trabalhar par os atletas, etc.

Não chega D'Arcy,... não chega mesmo.
Só chegará quando o Benfica GANHAR MAIS TÍTULOS do que perde.
D'Arcy disse…
Importas-te, por favor, de transcrever a parte em que eu considerei qualquer uma das vitórias que mencionei como 'extraordinária'? Parece-me escusado estares a deturpar as minhas palavras simplesmente para dares força à tua argumentação. Eu limitei-me a mencionar as vitórias num comentário.

O que de facto me 'baralha' é que por vezes fico com a sensação que preferirias que eu simplesmente não escrevesse nada ou sequer mencionasse qualquer vitória do Benfica, precisamente por vencer ser uma obrigação tão natural do Benfica que quando isso acontece não merece ser sequer assinalado.

Eu não considero que uma vitória contra o Porto Salvo (por acaso estive na Luz a ver o jogo, e amadores ou não, eles não são tão mauzinhos assim - por algum motivo estão na primeira divisão) seja extraordinária, e também concordo que a obrigação do Benfica era obviamente vencer aquele jogo. Mas isso não impede que fique satisfeito por termos, de facto, vencido, nem impede que eu fale sobre isso. Se o Benfica é grande, é-o também por causa de todas essas vitórias que consegue em jogos que tem a obrigação de ganhar. Porque elas contam tanto quanto uma vitória num jogo 'grande'.
lisandro disse…
"...Eu limitei-me a mencionar as vitórias num comentário."
Tens toda a razão. Deveria ter escrito "extraordinário" entre aspas. Peço desculpa.

"preferirias que eu simplesmente não escrevesse nada ou sequer mencionasse qualquer vitória do Benfica".
Não, de todo. O que eu gostava mesmo era, era que ganhássemos muito mais vezes e que, no final dos campeonatos, ninguém tivesse mais pontos que nós. E é exactamente por isso ser um acontecimento raro nas 2 ultimas épocas que eu entendo que não há exigência desportiva no clube,... não és tu nem os teus tópicos, que como já te disse, até gosto de os ler.

Sim, a equipa dos Leões de Porto Salvo não é má, vai conseguir manter-se na 1ª divisão e tem um bom treinador.

Faltam-nos títulos, não vitórias pontuais.
Temos a "obrigação" de ganhar mais títulos e mais vezes que os restantes clubes portugueses, seja em que modalidade for (de alta competição).
Fanático com cérebro disse…
Caro Lisandro: deixe-me dizer-lhe que o senhor padece de um mal algo grave, e que passo a enumerar: o senhor não vive na realidade, vive num sonho. O seu sonho, a sua alucinação, é o do Benfica dos anos 60, 70 e 80, quando o normal era ganhar 8-0 aos adversários mais pequenos, arrumar todos os rivais com facilidade, limpar as modalidades quase todas, ganhar dois títulos em cada três. O que é grave neste sonho bonito, é que ele não é a realidade, e pior, é irrepetível. Nâo, senhor Lisandro, esses tempos não voltam, por maior desgosto que isto lhe possa causar. Não voltam, mas não é por nossa causa; é que agora, não sei se reparou, as equipas "pequenas" são infinitamente mais bem preparadas, os seus treinadores são verdadeiros profissionais conhecedores do ofício e não os estarolas desses tempos, e a diferença de qualidade dos jogadores esbateu-se, de tal modo que um titular do Vitória de Setúbal pode perfeitamente ter tanta qualidade como um suplente do Benfica, o que era impossível noutras épocas. Também porque, nas modalidades, deixaram de ser só os 3 grandes a mandar, surgiram outros clubes com projectos especificamente vocacionados para determinada modalidade, aumentando em muito a dificuldade em ganhar títulos quando já não é a dividir por 2 ou 3, mas por muitos mais. Se não existissem ABC ou Madeira SAD no andebol, Ovarense ou CAB no basquetebol, Sp.Espinho, Castêlo da Maia ou Guimarães no voleibol, Óquei de Barcelos no hoquei em patins, era tudo mais fácil não acha? Dividia-se tudo pelos grandes, e ia ver como muitos mais títulos iam parar às nossas mãos. Por outro lado, sr. Lisandro, parece ignorar o facto de, lá por meados dos anos 90, e devido, deixe-me que lhe diga, a adeptos como o sr. que acreditam nos demagogos que lhes prometem vitórias fáceis e os assustam com espantalhos, fomos ultrapassados pelo nosso rival como o clube com maior rácio de vitórias. Para isto muito contribuiu uma certa mentalidade, que assobiava a equipa depois de vitórias por 1-0, como se fizesse parte do estatuto do Benfica ter, necessariamente, de golear os adversários, incapaz de entender as mudanças para melhor que em termos qualitativos estes já demonstravam, e que esse tempo das goleadas era passado, ponto final.
Queremos voltar a ser o primeiro clube em termos de rácio de títulos (porque nunca deixámos, nem deixaremos, de ser o primeiro em grandeza, número de adeptos ou fervor clubístico), mas para isso, só existe um caminho: trabalho, humildade, realismo. Precisamente o contrário do que as suas lamúrias deixam entender. É preciso perceber que, agora, todos os jogos, em que modalidade for, exigem o máximo de esforço, empenho e concentração, e que em todos eles é necessário batalhar arduamente pela vitória, porque os clubes ditos "pequenos" reduziram a margem que os separava dos grandes (o que, diga-se, só é bom para as competições, apesar de poder aborrecer determinado tipo de adeptos como o sr. Lisandro). É preciso celebrar todas as vitórias, porque todas elas custaram o suor dos que as ganharam, já que o tempo em que o Benfica entrava em campo com o jogo já praticamente ganho acabou irremediavelmente. É preciso também entender que muitos outros, em muitas modalidades, se preparam agora com enorme qualidade, e que por isso é inevitável que os títulos sejam divididos por mais clubes, pois para ganhar títulos não basta querer, ou ser o maior clube, é preciso ganhar em campo. E é preciso ser humilde, coisa que o sr. Lisandro não é, e que é o maior defeito de uma certa franja de adeptos benfiquistas que ainda vivem no sonho dos anos dourados. Não podemos dizer "eu não celebro um empate em casa para as competições europeias" quando esse empate é com a equipa que foi finalista vencida da Liga dos Campeões - isso é achar que o Benfica tem, ou pode ter neste momento, qualidade igual a essa equipa, e isso já nem é ser irrealista, é mesmo ser burro.
Portanto,acorde desse sonho, estamos na 2ª década do século XXI, e agora as competições, nacionais ou internacionais, de futebol ou de outras modalidades, processam-se de modo muito
lisandro disse…
Caro Fanático com cérebro,

Isso é que é demagogia da pura.

- Em Futebol ganhámos 2 campeonatos nas ultimas 17 edições
- Em Futebol ganhámos 1 Taça de Portugal nas ultimas 15 edições
- Em Voleibol ganhámos 1 campeonato nas ultimas 20 edições
- Em Basket ganhámos 2 campeonatos nas ultimas 16 edições
- Em Andebol não ganhámos nenhum nos últimos 21 anos
- Em hóquei, sem certeza, penso que nenhum em 13 anos
Em qualquer uma destas modalidades, existe pelo menos um clube grande que ganhou várias vezes e muito mais vezes que o Benfica.
E quer dar a entender que a razão deste descalabro é única exclusivamente e principalmente, o que relata no seu vasto comentário ? DEMAGOGIA PURA


Caríssimo,
Eu falo com alguns atletas do clube e com amigos e conhecidos desses atletas.
Uma grande percentagem dos atletas que passarem na ultima década no Benfica, tinham como objectivo apenas chegar ao clube. O Benfica, em qualquer dessas modalidades, é o clube que paga mais. Os atletas apenas querem cá chegar e o objectivo está cumprido. Depois é deixar andar, pois a exigência para alcançar resultados desportivos, a estrutura que deveria “andar à volta” das secções e a focalização na tarefa, função e objectivo é quase inexistente.
É isto que falta ao Benfica.


No seu vasto comentário, aproveita ainda para me apelidar de sonhador, alucinado, de padecer de algo grave,… finalmente até me apelida de Burro.
É mesmo isso que pretendia dizer, ou é a minha deficiente literacia que me impede de ler de forma conveniente ?
Manuel Afonso disse…
Caro Lisandro, demagogia pura faz o senhor. Mas da mais reles que eu já vi.
O Benfica ganhou 2 campeonatos em 17 anos?
E porque não 3 em 18? Não lhe dá jeito?
Ou 4 em 20? Já faria mais sentido, não acha?

E 4 em 20 é bom, Não, não é. É péssimo, mas pelo menos é um número que não obedesse a nenhuma lógica hipócrita e demagoga, repito, do mais baixo nível que é a sua.

E em relação ás modalidades colectivas ditas amadoras. Sabe que há um clube em portugal que está representado em todas as relevantes. A Saber, Hoquei, Basquet, Andebol, Volei, Rugby e Futsal.
E está representado desde à muito e espero que para sempre. Chama-se Sport Lisboa e Benfica.

Claro que se apenas competíssemos em 2 ou 3, como um determinado clube que ganha muito, se concentrássemos recursos e patrocínios em metade das modalidades, propavelmente ganharíamos muito mais.
Mas eu, e espero que a maioria dos benfiquistas, prefiro assim, mesmo ganhando menos.

Claro que este argumento a si não lhe interessa nada, nem este nem nenhum.
lisandro disse…
Manuel Afonso,

Neste comentário, eu apenas coloquei estatísticas, dados, informação, factos.
Limitei-me a isso porque entendo que a minha opinião não é aqui relevante. Exactamente como as suas opiniões do que considera bom, reles, salgado ou insosso são completamente irrelevantes quer neste momento, quer nos minutos seguintes.

O facto totalmente verídico, quer goste ou não, é que:
- Em Futebol ganhámos 2 campeonatos nas ultimas 17 edições
- Em Futebol ganhámos 1 Taça de Portugal nas ultimas 15 edições.

Diz ainda que considera péssimo o registo e palmarés da nossa equipa de futebol quer sejam considerados 17, 18, 19, 20, 21 anos.
Muito bem. Pensa como a maioria dos benfiquistas e são essas estatísticas que a estrutura do clube tarda em alterar.
Manuel Afonso disse…
Ó Lisandro, vá dar banho ao cão.
Quer um facto completamente verídico?
Nos últimos 2 anos fomos tantas vezes campeões como o Porto.
Á Luz destes fantásticos dados estatísticos completamente irrefutaveis, vou concluir que dividimos a exemonia do futebol nacional com o Foculporto.

Refute lá esta análise "brilhante" baseada apenas em factos e dados estatísticos.

lisandro disse…
eu não refuto nada,... agora vou dar banho ao cão.
pedro antunes disse…
oh Manuel Afonso,

mas o que o Lisandro disse é alguma mentira ?

Futebol, andebol, basket, volei, hoquei.
não é verdade que quase não ganhamos ?

Olhe, e deixe de chamar nomes às pessoas que isto não é a sua casa
Fanático com cérebro disse…
Caro Lisandro: antes de mais, faço minhas todas as palavras do Manuel Afonso nos comentários anteriores. Chamo a atenção, só para começar, que os seus números catastróficos tem algumas incorrecções (para pior, claro, como lhe convém), por exemplo no Andebol. O essencial, contudo, é o que o Manuel Afonso apontou, e que também eu já tinha dito noutros comentários por aqui: os números, quando manipulados, dão para o que quisermos. Por exemplo: nos últimos dois anos, no futebol, ganhámos um campeonato, duas taças da liga, ficámos uma vez em segundo e fomos num ano aos quartos da Liga Europa e noutro às meias. Que me diz a isto, quanto a exigência? Acha mau? No basket, por exemplo, nos últimos três anos fomos duas vezes campeões. No altetismo, fomos este ano campeões colectivos, algo que já não acontecia já nem sei há quantos anos. No futsal, em dez anos, cinco títulos, quatro taças, cinco supertaças e o equivalente à liga dos campeões desse desporto. Como vê, cada um puxa por aquilo que lhe convém. Contudo, se há algo que pode escapar a esta demagogia dos números, é o seguinte: o Lisandro, para provar a decadência em que afirma que estamos mergulhados, vai buscar estatísticas com cada vez mais anos para trás: "dois títulos em 17 anos". Mas quem quiser afirmar o contrário, fala de anos mais recentes: "dois títulos em cinco anos". O que isto prova, é que, contrariamente em tudo ao que afirma, a tendência actual do clube é de recuperação. Os que afirmam que o clube está no bom caminho tem o conforto das estatísticas mais recentes; mas os que o contestam, precisam de ir desenterrar séries longuissimas.
E aqui chegamos ao cerne da questão, ao que faz os seus números demagógicos e descaradamente mentirosos: sendo, como bem se vê, o sr. Lisandro um anti-vieirista, e para provar o seu ponto vai buscar os tempos que antecedem LFV no Benfica. E fá-lo omitindo que tempos eram esses, quem estava no poder e como deixou o clube. Ao fazê-lo, ignora também olimpicamente o ponto de partida do consulado LFV, a situação do clube nesse tempo, porque sabe bem que a comparação com a situação actual iria originar a derrocada da sua tese. É esse, no fundo, o pecado original dos anti-vieiristas, e é por isso que não se pode qualificar a sua argumentação de séria. Enfim, no seu caso nem tenho a certeza de se tratar de um anti-vieirismo puro, ou se apenas corresponde ao tipo de adepto que identifiquei no comentário anterior, o saudosista dos anos dourados, que está sempre pronto a assobiar a equipa quando ganha "só" por 1-0.
Note que, provando o que digo, o próprio Lisandro quando aponta as razões porque não ganhamos atribui exclusivamente a culpa a nós próprios. A hipótese de o adversário, que também se prepara bem, que também é um grande do seu desporto (e, como disse, cada vez há mais clubes a apostar numa só modalidade) ter sido melhor, merecer ganhar, não se lhe põe; a culpa é sempre nossa, porque a equipa não se esforçou, não há exigência, foi tudo mal planeado, etc. O sr. Lisandro, portanto, acha que existe como que uma "obrigação" de ganhar (as palavras são suas), mas olhe que não; o que há é uma obrigação de as secções apetrecharem as equipas o melhor possível, dentro dos orçamentos que tem, de toda a gente trabalhar com profissionalismo e exigência, de possuirmos profissionais de top, e de os jogadores darem tudo em cada jogo. Depois, logo se vê se se ganha ou não, porque, deixe-me informá-lo, por exemplo no andebol o Porto, Sporting, ABC, Belenenses, S.Bernardo ou Madeira SAD vão fazer exactamente o mesmo que nós e colocar 7 jogadores em campo também de altíssimo nível.
Quanto ao "burro", se enfiou a carapuça o problema é seu. O que disse é que alguém que acha que não é bom empatar com o Man Utd actual, é porque julga que o Benfica tem, ou pode ter neste momento, qualidade pelo menos igual a essa equipa, e isso já é muito para lá da doideira, é mesmo burrice.
Para terminar, olhe que eu não sou "vieirista", o que tenho é memória e inteligência para me lembrar muito bem do estado em que estava o Benfica quando LFV cá chego
lisandro disse…
Fanático,

não sou Vieirista nem anti Vieirista.
Sou Benfiquista.

Dê as voltas que quiser, chame mentirosos a dados verídicos e depois ponha a cabeça debaixo do chão.
A seguir, volte a fazer tudo outra vez e mesmo assim não vai conseguir alterar os parcos resultados que o nosso clube conquistou nos ultimos tempos. Uma miséria e um descalabro.

Mesmo no actual mandato do actual Presidente, que relembro é o da aposta nos resultados desportivos após a consolidação financeira (palavras dele), quase nada temos ganho.

Os outros ganham, em todas as modalidades, mas nós não porque nos deparamos com adversários que jogam com os mesmos elementos que nós e também sabem jogar (palavras suas). Perante isto, o que dizer...


Relativamente ao burro, tenta agora enviasar a questão. Dirige-se a mim e agora afirma "se enfiou a carapuça". É pois uma pessoa com um perfil que não deve acompanhar outras, nem para beber um café.
Manuel disse…
Eu estou totalmente de acordo com o Manuel Afonso e o Fantastico. E tudo uma questao de bom senso.

Dizia Benjamin Disraeli, "There are three types of lies: lies, damned lies and statistics".

Para quem nao sabe, pode mentir-se e provar quase o que quer que seja com a ajuda da estatistica e de graficos. E tudo uma questao de perspectiva. Mas para quem percebe alguma coisa da materia, doi o coraçao so de ouvir certos argumentos.

Eu tentei fazer uma piada com algum sarcasmo com o Schopenhauer, mas parece-me que os pontos de contacto entre este e o lisandro ja ultrapassam os limites da simples rabula ou parodia. Ja começa a ser uma coisa seria.


Fanático com cérebro disse…
Caro Lisandro: definitivamente, das duas uma: ou a argumentação não é o seu forte, ou não tem mesmo argumentos nenhuns. É por isso que se refugia nos lugares-comuns. Perante o que escrevi sobre os resultados dos últimos anos, sobre eles evidentemente indiciarem uma tendência de recuperação, a única coisa que tem a responder é uma lenga-lenga que repete ad nauseaum: que são mediocres, paupérrimos, etc. Ok, é algo que enfiou na cabeça e que não há meio de sair, mesmo que a realidade o desminta.
Só uma coisa mais: atenção, que eu não disse que o nosso rival não tem ganho muito mais que nós ; mas sim, primeiro, que era totalmente demagógico analisar esse sucesso com base nas premissas truncadas com que o faz, esquecendo o ponto de onde partimos com a desastrosa gestão do Vale (a propósito, apoiou-o ou não?), o facto de sermos um clube mais eclético que eles, e, claro, o facto de nas modalidades haver mais grandes que apenas o Benfica e o Porto (o ABC, o Espinho, o Castêlo, o Direito, etc, são clubes grandes nas modalidades respectivas com tantas ambições como nós. Ou não são?). Depois, que o seu raciocínio catastrofista, como tantas vezes aqui foi apontado, valoriza o nosso insucesso e esquece o sucesso; vive obcecado com as vitórias do Porto e esquece as suas derrotas. Por isso é que o Lisandro não fala de Futsal ou Atletismo (errado: falou do futsal quando perdemos), quando fala do basket diz "2 títulos em não sei quantos anos" e não que nos últimos 3 anos fomos 2 vezes 1ºs e uma vez 2ºs, que no futebol diz matreiramente "2 campeonatos em 17 anos" e não "3 em 18", "4 em 20", ou, porque não, "2 em 5", "1 em 2 mais 2 taças da liga e umas meias-finais da Liga Europa".
Finalmente, não se faça de vítima, se quiser fique aí a chorar pelos cantos a dizer que eu lhe chamei isto ou aquilo. Se calhar, para que não o julguem assim, o melhor era começar a argumentar e não a repetir lugartes-comuns baseados em números manipulados demagogicamente. Ou se calhar não tem mesmo outro remédio, já que a realidade tem esse chato condão de desmentir as "impressões" baseadas em medos e impulsos irracionais.
pedro antunes disse…
eh,eh,

este Fanático é mesmo lírico.
oh homem, você tem andado de olhos fechados ?
Ainda bem que existem Benfiquistas como o Lisandro, Trapatão, Guerra e outros semelhantes.

Ganhar às vezes, como você diz, não é para o Benfica e é verdade que temos ganho muito pouco ultimamente.

abra os olhos
lisadro disse…
Fanatico,

sem entrar nos seus eufemismos, sem percorrer o seu caminho de acusar e de chamar o que me apetece atras de um monitor de computador, sem o acusar e de apontador o dedo mesmo sem o conhecer, pergunto-lhe, de uma forma totalmente limpida, a partir de que epoca e que quer fazer uma analise seria aos titulos conquistados pelo Benfica nas modalidades de alta competiçao.

Pergunto-lhe, de forma totalmente transparente, a partir de que epoca e que entende ser serio fazer essa analise ?
Manuel Afonso disse…
Caro Pedro Antunes, a julgar pelo seu último comentário presumo que isto seja a sua casa.

E quem é que está a dizer que o benfica tem ganho de forma satisfatória nas ultimas duas décadas?
Se nem percebe o motivo da discução abstenha-se de participar. O Lisandro, que de burro não tem nada, certamente que dispensa o seu "apoio".