Polícia ou símio?

Fui sete vezes ao WC ver o Benfica. Cada vez que vou é sempre a mesma cegada: é um enorme stress entrar naquele estádio. Não faço ideia quem é o rosto da polícia responsável pela organização, mas tenho a certeza absoluta que um bugio não faria pior. Este plano policial está para qualquer lógica, para qualquer tentativa racional de compreensão, para qualquer explicação minimamente plausível, como o presidente do CRAC está para a decência e para a honestidade. Já se sabe que Portugal é um país de forte iliteracia e, quando isso atinge quem tem responsabilidades, está tudo estragado. Quem organiza a entrada naquele estádio percebe tanto disto, como eu da vida sexual das abelhas na Lapónia (para citar uma expressão famosa do Herman).


 


Senão, vejamos: dizem-nos para “chegar cedo”. Muito bem, viável quando o jogo é ao fim-de-semana, mais difícil quando é no final de um dia de trabalho. Mas, na época passada, o jogo foi num Sábado e a rua onde se situa a porta 1, por onde entram os adeptos do Benfica, esteve aberta durante uns longos... 15’! O jogo foi às 21h15 e a rua esteve aberta das 19h15 (horário da abertura das portas) às 19h30. A partir dessa altura, só os elementos dos nossos grupos organizados de adeptos puderam passar. Como chegaram relativamente cedo, “só” tive que ficar à espera durante 1h30 e ainda deu para entrar 15’ antes de o jogo começar. Este ano, a coisa correu de maneira muito diferente:


 


Primeiro problema: se a polícia sabe quantos adeptos vão no cortejo, se o cortejo demora “x” minutos a fazer o percurso Luz - Alvalade, como é que este ano os grupos organizados chegaram ao estádio cerca das 19h30? Ou seja, a apenas 45’ de o jogo começar? Lá está: macaco - parte I.


 


Segundo problema: quando os grupos organizados chegam, a rua é fechada. “Questões de segurança”, dizem eles. Macaco - parte II: porque é que outros adeptos benfiquistas, CLARAMENTE identificados com cachecóis, não podem passar o cordão policial e entrar na mesma porta dos grupos organizados? “São ordens, não posso fazer nada”, foi-me respondido ontem. Sim, porque se está mesmo a ver adeptos do Benfica agredirem outros adeptos do Benfica em pleno WC... A porta 1 tem dois tipos de entrada: para a bancada inferior e para a superior. Os elementos dos grupos organizados preferem naturalmente a bancada inferior, enquanto os outros adeptos do Benfica têm bilhetes para a superior. Ou seja, acontece a situação ridícula de durante todo o tempo da entrada dos grupos organizados (mais de uma hora), só uma das entradas estar a ser efectivamente utilizada, já que a polícia só manda os adeptos dos grupos organizados para a bancada superior quando a inferior está cheia.


 


Terceiro problema: a polícia tem GRANDES dificuldades em perceber que quem paga um bilhete para ir a um jogo de futebol quer ver... 90’ de futebol! Não 85’, nem 80’, nem 75’. Que foi o que eu vi ontem: vi 75’ do jogo e pela 1ª vez na vida perdi um golo do Benfica quando o vou ver ao vivo! Ou seja, é muito engraçado e divertido andar a dividir os grupos organizados em 5 ou 10 grupinhos mais pequeninos. O que o símio que organiza isto não percebe é que isso, que faz demorar ainda mais a entrada, só acicata os ânimos, porque as pessoas querem... VER O JOGO TODO! Os dos grupos organizados, cujos elementos que ficam no fim do cortejo também perdem o início do jogo, e o dos restantes adeptos (mesmo os benfiquistas!) que não conseguem passar enquanto eles não acabam todos de entrar. Macaco - parte III.


 


Por tudo isto que acontece ano sobre ano na “organização de segurança”, por termos a sensação de estar a falar com australopitecos que são incapazes de justificar as suas decisões (pensando melhor, se são ao nível de símios, era difícil encontrar uma justificação racional) e, principalmente, por me terem impedido de ver o 1º golo do Benfica ao vivo, não posso dizer que lamento muito o que lhes aconteceu a meio da 1ª parte...


 


P.S. – Amigos meus pertencentes aos grupos organizados sempre foram muitos críticos do trabalho policial nestas situações e finalmente consigo perceber porquê: porque, para estes símios que são responsáveis por isto, adeptos de futebol são gado que não tem que ser respeitados e cujos direitos não interessam para nada. Tomam decisões absolutamente abstrusas e acham que não é preciso nenhuma explicação. É como é e ponto final. O que é que interessa que se perca grande parte do jogo? Sim, no mínimo, ver um jogo inteiro é um DIREITO que um adepto tem! Perceberam isto, seus monos?!

Comentários

Marco SLB disse…
Deviam era levar mais naquela boca os robocops, em setúbal foi o q se viu, palhaços de merda.
Andam frustrados em casa e depois vêm descarregar pra cima da malta fdp
Asbestus Plowden disse…
Ah pois é, agora percebes o que NNós "sofremos" à pala desses porcos frustrados carregados de esteróides pelos estádios deste país... E pior que isso, na NNossa própria casa!

NO ESTÁDIO COM O BASTÃO, EM CASA SEM TESÃO!

ACAB all cops are BASTARDS
dosul disse…
Basicamente em vez de se arrancar da luz às 17:30 conforme previsto, so se saiu às 18:30...depois a espera ao lado do instituto Ricardo Jorge durante quase 1 hora também foi giro. Eu estava no ultimo grupo do cortejo a entrar e Tb nao vi o primeiro golo.....
Ridiculo foi também o cortejo de volta no qual a policia ainda a malhar para nao deixar uma pessoa sair do cortejo para ir para casa quando ja se estava na estrada da luz depois da 2a circular. Parecendo que tinham medo que um gajo fosse correr 4km de volta para Alvalade para procurar lagartos...
mais uma vez foi ridiculo...surpresa será o dia que nao o for.
Luis Agostinho disse…
Eu estou indignado e não sei como é que ainda há quem vá aos jogos e alimente este sistema viciado. Quem pode acreditar num jogo viciado? Como é possível o Benfica pagar uma multa maior do que a lagartagem quando os adeptos do Benfica até foram elogiados pelo seu comportamento e os labregos da lagartagem fizeram o que todos vimos?
Pedro disse…
Infelizmente não é um problema só do WC, é um problema global pq a incompetência da Policia é geral. São burros q nem uma porta! A grande diferença é q no Estádio da Luz os adeptos visitantes entram sempre a tempo e horas talvez por os torniquetes e stewards trabalharem melhor.

Um amigo meu da JL o ano passado na Luz sentiu na pele a incompetência da policia quando ao chegarem à Luz a policia os mandou parar. Eles pararam. Mas os outros que vinham atrás não viram nem ouviram as ordens de parar como é óbvio e facilmente perceptível para qqr pessoa com dois dedos de testa. Ao não pararem começam a empurrar os q estão parados q involuntariamente começam a pressionar o cordãp policial. Qual a resposta da policia? Bastonadas nos pobres coitados q estão parados. São BURROS!!! Animais!!!

É revoltante pagar um valor absurdo por um bilhete, não ver o jogo todo e ainda ter q aturar a selvajaria destes animais. Passem pelas portas 10 e 11 do Estádio da Luz e vejam a cara de provocação de alguns (normalmente os mais enfezados) dos robocops...
Rui Gonçalves disse…
Pertenço a um grupo organizado do nosso Benfica e já fui diversas vezes a alvalade . tendo em conta os desacatos e a tensão que, por vezes, existe nestes jogos encaro de forma natural ou habitual a dificuldade nas entrada. Mas neste jogo não se entende o porquê... Não existia qualquer tensão, não existia picardias entre os clubes, não existia concorrência na tabela. Não se percebe o porquê de a policia exagerar tanto na entrada e trajecto para o estádio .</a> Também eu entrei passados 15 min do inicio do jogo. Após fazer alguns 10 km da Luz a alvalade , sim, porque demos uma volta para conhecer a Calçada de Carriche, ficámos cerca de uma hora parados à porta do Mcdonald's da BP. Estávamos a ver o jogo pela Tv lá instalada... Quando finalmente passei as portas de entrada, sendo obrigado a ir para a parte de cima do estádio .</a> fiquei abismado quando a policia, sim a policia, me disse para passar por cima do torniquete... não era preciso validar o bilhete. Então mas eu não paguei bilhete? Mas o que é isto? Onde estamos? Passar por cima de torniquete? Que tal fazerem as entradas atempadamente?
Glorioso11385 disse…
Há um ano, no jogo da Taça da Liga, quando me sentei, já o Benfica ganhava 2-0. Anteontem, não tive problemas, pois fui para outro sector do estádio, entrando pela porta 3.
utopiamaior disse…
Carissimo amigo, você tem toda a razão em tudo...
mas... mas nós adeptos e associados temos que acabar com esta fúria inútil de nos ofendermos cobardemente uns aos outros, aí já não será necessária a presença de policia... isto é lógico e a carapuça enfia toda a gente!
Eu quando vou à bola estou-me a GAGAR se o adversário é Zbordem ou o Paços, 'tou ali para ver futebol e não para 'tar a insultar A, B ou C - 'tou-me a cagar para os insultos eu quero é ver bola e da boa...
S.L.B. disse…
Meu caro utopiamaior: tem toda a razão. Mas parece-me que isso é o mesmo que pedir a "paz na Terra". Num mundo ideal seria assim, mas estamos longe dele. O seu nick faz-lhe jus... :-)
Bruno disse…
Utopia!? Só se for neste Pais onde ninguém é responsabilizado por nada, porque em Inglaterra, o Holliganismo foi erradicado dos estádios faz muito tempo.

Qualquer adepto que fizesse uso de violência era proibido de entrar nos estádios por "x" período de tempo, reincidente em definitivo.

Cascois e cânticos ofensivos às outras equipas eram também proibidos - os primeiros confiscados à entrada do estádio, os segundos punindo o clube com pesadas multas.

Os adeptos têm de perceber de uma fez por todas que Isto é Futebol [desporto] e não é uma guerra Civil.
Anónimo disse…
Qual a possibilidade de para a próxima a malta concentrar-se noutro lugar e cagar para o cortejo da PSP e arrancar sem eles? Há alguma lei que diga que tenho que ir numa caixa feita pela PSP?
Bitoque do Gonçalves disse…
utopia,

e a seguir vamos todos de mãos dadas a cantar e a dançar por um prado pejado de flores vibrantes, enquanto um belo arco-íris se desenha por cima das nossas cabeças e unicórnios multicolores voam por cima das árvores e cagam bonbons.

Da próxima vez que um lagarto te chamar filho da puta dá-lhe um beijo rechonchudo na bochecha.
Carlos Rocha disse…
Um bom artigo de quem põe o dedo na ferida.
... mas é a velha máxima de que todos comem pela mesma medida, porque à partida, os grupos organizados, pensam eles, vão para provocar desacato.
Segregação e mau princípio logo na abordagem de uma organização/evento futebolístico.

Quanto ao mais, um abraço benfiquista de quem todos os dias, anonimamente, vos segue
RC disse…
Alguém sabe se este nosso adepto se encontra bem? quem é que pôs aquele poste ali?

http://www.youtube.com/watch?v=RuXram_mM1Q
jag disse…
anónimo das 13h34,
Já fui ver o Benfica ao Lumiar mais de 20 vezes. Nunca fui num "cortejo". Nunca entrei depois da hora!
Jorge disse…
A mim o que me faz confusão´, é o dinheiro dos meus impostos ser utilizado para as forças de segurança, conduzirem uma cambada de mal educados, rufias, mal formados, de forma a que durante o trajecto possam ofender, adeptos do clube rival, bem como as próprias forças de segurança, e até quem nada tem a ver com o futebol.
Acabem com a palhaçada destas claques, onde, impera a desordem, a falta de civismo,.
Mas por que raio de razão a policia tem de conduzir esta cambada de mal formados e dar-lhes protecção. Querem ir á bola vão com os amigos , portem-se como pessoas decentes e respeitem o adversário.
slb_13 disse…
So tenho uma coisa a dizer ! , CADA VEZ MAIS os programas sabem a pouco . Devia de ser duas horas de programa e nao se dizia tudo o que devia!! é favor de aumentar o tempo ! ;)
Diogo disse…
Sérgio, se juntares a isso tudo a ignorância inata e até imbecilidade dos agentes da polícia tens ainda pior.

Há cerca de dois anos quando fui ver um jogo do Benfica nesse mesmo estádio tive, com um amigo meu, esta conversa com um policia quando estávamos a entrar com todos os outros adeptos misturados com o grupo organizado.

Nós: desculpe, sabe nos dizer se esta é a porta 1 ?

Sr Agente: Se estivessem com atenção em vez de andarem a fazer merda sabiam...

Nós: nos nao tavamos a fazer merda, só queremos saber onde é a entrada..

Sr Agente: Pra mim voces são todos merda...


portanto nao me admira nada que algumas dessas pessoas responsaveis fizessem de proposito para atrasar os adeptos do Benfica...
antónio mesquita disse…
Confesso que enquanto “símio” benfiquista, ao ler esta “bonita” prosa e respectivos comentários fiquei muito elucidado quanto à classe superior de alguns benfiquistas onde você seguramente se enquadra, pelo que eu como ser infinitamente inferior apesar de benfiquista doente se me for permitido elencar algumas ideias na defesa desta classe de símios perante tão nobre representante do SLB.
Sou um graduado símio benfiquista, que trabalha na selva das Antas, essa mesmo que estais a pensar, lado a lado com o estádio de contumil, onde já colaborei em inúmeros policiamentos, nomeadamente no acompanhamento dos “grupos organizados “ do nosso clube até à pocilga, e posso constatar que esses “grupos organizados “ que tanto aprecias, são na sua maioria constituídos por pessoas de bem que não partem tudo à sua passagem, que não danificam todos os veículos que encontram estacionados, que não insultam e tentam agredir todas as pessoas que não trajam como eles, que passam o jogo a rebentar petardos e veri-lights de facto é tudo invenção da comunicação social, são umas vítimas da sociedade, às mãos destes símios, qual cambada de vândalos que no lugar de proteger estes dignos cidadãos os agridem selvaticamente.
Da maneira que escreves de certeza que foste apedrejado, insultado, prejudicado na tua vida familiar, ao retirarem-te a tua folga para protegeres estes grupos organizados de outros grupos organizados como eu fui,…… Ah como eu te compreendo !!!!!!.
De uma coisa podeis estar cientes, se os policiamentos desportivos dependessem dos símios voluntários para os efectuar, meus amigos não havia futebol em Portugal, pois apesar da nossa inteligência limitada, ainda conseguimos ver que não compensa ser agredido, insultado, humilhado por qualquer um, passar uma porrada de horas sem comer ou beber qualquer coisa, para ser recompensado por uns míseros euros.
Quanto ao que se passou no jogo da pretérita segunda feira, na minha limitada opinião tudo começou de forma errada pois quando os símios e os responsáveis dos dois clubes se reuniram para organizar o jogo, deviam ter convidado um ser superior para elaborar o respectivo plano de trabalho, pois as pessoas que lá estavam, algumas delas com mais tempo de polícia que alguns “ comentadores “ de vida, de certeza que não são competentes, mas foram-no quando foi preciso organizar pequenos eventos como o euro 2004, a cimeira da NATO, a visita Papal, entre outros, ( que foram dignos de elogio por quem de direito ) que como se sabe não são nada comparados com um jogo sporting –benfica, ou então se calhar estava lá o ser superior que deu uma ajuda certamente.
Que se queira ocultar os problemas que o futebol hoje em dia acarreta um pouco por todo o planeta, vide os últimos acontecimentos na Grécia, tudo bem, agora querer indiciar que a polícia é a responsável pelo clima de violência que se regista um pouco por todos os estádios é mesmo pensamento de símio.
Se o digno bloguer acha que a policia é parte do problema e não da solução, só tem um caminho , mobilize-se e arranje forma de retirar a competência do policiamento às forças de segurança, aqui os símios de certeza que agradecem não terem de ser responsáveis por aquilo por esses grupos organizados constituídos por gente da mais fina casta fizerem.
Muito mais havia para dizer mas a minha inteligência limitada, ainda bem que chegou para ser do BENFICA, não mo permite.
Um abraço deste símio/sócio benfiquista, aqui do coração de Palermo.
António Mesquita, Chefe símio.
Ps. Agradecia a publicação.
Anónimo disse…
Acabei de assistir a uma discussão no café entre um lagarto e um corrupto. O lagarto dizia que o corrupto tinha tido muita sorte em não ter perdido a eliminatória com o Sevilha, o corrupto argumentava que tinham falhado 50 golos. No fim acabaram a falar mal do Benfica e a desejar que hoje perdêssemos por 5 e o corrupto a desejar "boa sorte para logo à noite".

paulo

Manuel disse…
HELICÓPTERO ATACADO COM FOGUETE?

Segundo notícia do Correio da Manhã http :/ www.cmjornal.xl.pt /detalhe/noticias sport fc-porto fc-porto -sevilha-confrontos) «Adeptos do FC Porto e do Sevilha envolveram-se ontem em confrontos, na Av. Fernão de Magalhães, antes do encontro da Liga Europa».

Até aqui, nada a assinalar, apenas a habitual diversão que se pratica por aquelas bandas. Também ‘normal’ a complacência da PSP do Porto, que até esconde o número de adeptos que foram detidos e conduzidos à esquadra.

Mas o que não é nada habitual e me deixou deveras espantado (e eu a pensar que já nada, que viesse do gang do FCP , me podia surpreender,) foi o seguimento da notícia na qual se refere que «o helicóptero que ajudou no policiamento foi alvo de um ataque com um foguete, sem consequências»

Ora, a ser verdade a notícia, o caso é gravíssimo e não pode ficar pelos habitais silêncios e encobrimentos da PSP do Porto. A ser verdade, o senhor ministro da Administração Interna, terá de se justificar publicamente, pois não parece nada normal que se ataquem helicópteros e, muto menos, que as autoridades policiais finjam que nada se passa no reino da Dinamarca…
Jorge disse…
Os adeptos do FC Porto que estejam interessados em acompanhar a sua equipa no jogo de Olhão, agendado para depois de amanhã, no Algarve, poderão comprar o respectivo bilhete ao preço unitário de 15 euros.

utopiamaior disse…
Hoje estive a ler todos os comentários!

Belo... gostei da apreciação do simio benfiquista policia e de todos em geral e de todos os argumentos.

Uma coisa é certa, essa cena da paz na terra meu caro, começa a ser uma aspiração Maior de todos os povos e é com imensa alegria que vejo os nossos irmãos humanos àrabes a conseguirem aquilo a que legitimamente têm direito... quanto a nós inúteis seres sem força moral continuamos a aceitar que arbitragens originais vão proliferando pr esse campeonato fora... por que ISSO merece uma sublevação pacifica em todos os jogos do nosso Benfica, uma atitude corrdenada de todos... mas ao invés achamos mais fixe provovar a violência interclubistica... qual é a opção mais INTELIGENTE?
Eu opto por ir somente ver futebol...

Quanto à luta contra o status quo deixado pelos nosos avós e pais... eu vou no dia 12 de Março à Av. da Liberdade juntar-me a todos aquels que estão à rasca e que brevenmente será um dos meus filhso (ou não... depende de quantos se juntarem... é aí que eu quero ver as pessoas d ebem na rua)

"Eles comem tudo, eles comem tudo e não deixam nada"... e tanto serve para os partidos, como para os Pintos, como para todos os gestos inuteis de corrupção!

Viva a Utopia Maior de todos os Homens querem paz e lutarem por ela!
Benjas disse…
Caro SLB muito bom post, alguém que vá denunciando o que se passa por estes estádios fora.

Pena é que ainda há os acreditam no pai natal UTOPIAMAIOR só o nik diz tudo e o chefe António.

O que aqui é relatado para mim não é nada de novo, passando por leiria esse estádio sempre cheio e com enormes rivalidades com o SLB ter de ficar 1h fechado lá dentro até existirem condições de segurança no perimetro do estádio... Ou Setubal que todos vimos o que se passou e depois a justificação de que foi tudo por causa de um adepto que tentou tirar uma Bandeira de Portugal lamentável estive lá vi Familias retidas dentro do estádio por questões de segurança dizem eles como se aquilo fosse um jogo de alto risco.
O ano passado também pelo mesmo que o Sérgio passou na 2ªfeira na deslocação ao Alvalixo, acho inadmissivel que tenhamos de passar por tudo isso para assistir a um jogo da bola...

Carrega Benfica...
S.L.B. disse…
António Mesquita: agradeço-lhe sinceramente o seu comentário. É sempre bom ter o ponto de vista do outro lado. Se voltar a ler o meu texto, reparará que eu chamo "símio" ao(s) responsável(is) pela organização do jogo. As generalizações são sempre perigosas e eu sei que há nas forças policiais pessoas que não concordam com o que se passou. Pelo simples facto de dois ou três polícias me terem dado razão, quando lhes perguntei porque é que eu, identificado com o cachecol do Benfica, não me pude juntar aos outros adeptos para entrar a tempo e horas no estádio. Só que lá está, "estamos a cumprir ordens", o que eu também entendo.

Talvez o meu uso do plural no P.S. o tenha induzido em erro. É óbvio que o trabalho da polícia é necessário. É impensável haver jogo de futebol sem a polícia. Agora, vai-me desculpar, quem entra em generalizações também é o António: acha que os elementos dos grupos organizados são todos iguais. E não são! Dever-se-á tratar a todos como "gado" porque há entre eles alguns arruaceiros? Tenho as minhas dúvidas. E ainda tenho mais dúvidas quando se trata todos os adeptos de futebol como "gado", por causa de alguns que provocam distúrbios.

Eu vou ao futebol para ver o jogo. Aliás, como a maior parte das pessoas. Se chego ao estádio 45' antes de ele começar, é inadmissível que perca os primeiros 15''. Não tem nenhuma justificação! Apesar de o WC estar mal construído quando se trata da entrada dos adeptos visitantes, há pelo menos duas soluções para o problema: ou se avisa as pessoas que têm bilhete para a porta 1 que devem entrar até às "x" horas, porque depois a rua é fechada por causa dos grupos organizados; ou se diz às pessoas que não vão no cortejo que podem entrar por outra porta. Que foi o que eu acabei por fazer, quando vi que os "grupinhos" nunca mais acabavam! Se não, provavelmente só chegaria perto do intervalo.

Último ponto que gostaria de ver respondido, se o António souber a razão: carga policial sobre os adeptos do Benfica em Setúbal por causa do roubo de uma bandeira do estádio (foi o que veio nos jornais), carga policial sobre a claque dos lagartos por causa de um ou outro petardo, o que se passa em relação à claque do CRAC que NUNCA é objecto destas cargas policiais? Lembra-se do jogo contra eles na Luz na época do Fernando Santos, em que ficaram no 3º anel atrás da baliza e passaram o tempo todo a atirar petardos para o piso inferior, onde estavam inclusive mulheres a crianças a ver o jogo? Lembra-se do jogo do ano passado e do deste ano aí no Porto, com bolas de golfe, petardos, pedras contra o autocarro e nada? Há alguma razão para isto? Uns são filhos e outros enteados, é?

P.S. - A eficácia policial na cimeira da NATO e outros eventos que refere não está em causa. Mas se posso dar a minha opinião de leigo, duvido que nessas alturas a polícia (ou alguns dos seus elementos) trate a priori as pessoas como "gado". Por outro lado, sabe taõ bem como eu que nesses eventos a concentração de pessoas que existe ou é menor que num lagartos-Benfica (cimeira da NATO) ou nem sequer se põe a questão da rivalidade (visita papal). A única coisa que eu defendo é que não se trate todos os adeptos como "gado" e que se permita às pessoas ver o jogo todo. Só isso.
Chico benfiquista disse…
Só o adiantado da hora a que escreveste estas linhas miseráveis, justificam uma visão tão medíocre do problema.
Perante tal escrito tenho a obrigação de perguntar ao autor deste texto, quem de facto será o símio, aqueles quem tu apelidas de símio, ou o símio serás tu com esse pensamento retrogrado, arcaico, querendo fazer passar a ideia que aqueles que tu apelidas de simios são um problema e não parte da resolução de um problema que de facto existe e que tu com o pensamento que demonstras nessas linhas miseráveis que acabaste de escrever, pretendes ocultar.
Informa-te, debruça-te sobre o problema, Lê.
Bitoque do Gonçalves disse…
Foda-se, Utopia, onde é que posso encontrar esse tipo de cogumelos que você toma? Também quero ser um desmiolado que passe os dias a cantar o Kumbaya e a enfiar flores em todos os orifícios que se me apresentem à frente, enquanto lá fora, no mundo a sério, vai tudo para o caralho em chamas enquanto morre gente aos milhares.
S.L.B. disse…
Chico benfiquista: pelo tom do teu comentário, tenho poucas dúvidas que serás polícia. Repito o que disse na resposta ao António Mesquita: quem eu chamo de "símio" é o responsável (ou os responsáveis) pela organização policial. É claro que sem polícia, não haveria jogo de futebol. Mas quando alguém me explicar de forma racional porque é que adeptos identificados com emblemas do Benfica não podem entrar juntamente com os grupos organizados, eu retiro o que disse.
Chico benfiquista disse…
Caro S.L.B.
Quando me souberes explicar o que são grupos organizados..??
Certamente a noção de organização não será a mesma para nós. Aquilo que tu chamas organizados eu chamo arruaceiros " claro que não são todos, mas são a sua "a sua maioria"
A estes grupos de arruaceiros a que tu chamas organizados, são aqueles que já mataram em estádios portugueses, espalham o terror pelos estádios portugueses e que afastam famílias inteiras do estádios portugueses. Não compares os ditos simios ( responsáveis pela organização/policiamento) com os tais grupos organizados, que continuam a espalhar o terror, pelas estações de serviço das estradas portuguesas, pelos recintos desportivos.
O que tu deverias condenar era estes grupos de arruaceiros e comentários aqui transcritos, tipo acab, etc..
arucci disse…
Este blog amonarcado está cada vez mais apalhaçado e denegridor da raça benfiquista, por isso tendentemente a extinguir-se pelas merdas que ladra.
o BENFICA é pacificador e nunca se viu representado pela anarquia dos pulhas que se escondem no seu manto.
A Pollícia nos estádios são exatamente há medida daquilo que os estádos lhe pedem...pazada pelo coiro escamudo!
Abençoados!
Triste é não usarem o mesmo método nos outros estádios mais a Norte, que vergonha.
S.L.B. disse…
Chico: tudo bem, seja, chama-lhes "claques". Estás a generalizar (conheço muita boa gente na "claques" do Benfica que não são nada como descreves), mas, já agora, não me respondeste: se eu quiser "correr o risco" de entrar ao mesmo tempo que eles para ter a possibilidade de ver o jogo todo, porque é que a polícia não me deixa? Acha que as claques vão bater nos seus próprios adeptos?

E, para que fique registado, eu condeno TODO o tipo de violência: seja das "claques", seja da polícia, se esta for desproporcionada (como aconteceu em Setúbal). E também condeno a falta de actuação policial quando ela era MAIS QUE justificada como aconteceu no tal Benfica-CRAC da época do Fernando Santos.
Anónimo disse…
entretanto, judite de sousa é a nova directora de informacao da tvi.

todos vimos, ja mais que uma vez, a diferenca de tratamento que ela teve quando entrevista o seu amo pinto da costa e quando entrevista luis filipe vieira. até saltava do assento, parecia querer morder!!!

com pinto da costa, so sorrisos, dizer que sim e seguir o guiao.
antónio mesquita disse…
Caro SLB, quando o elemento responsável pela elaboração de uma ordem de missão para o policiamento de um clássico do futebol português o faz, na teoria prevê eliminar todos os potenciais focos de violência que possam eclodir, no entanto é humanamente impossível garantir que isso vá acontecer muito menos da maneira que o futebol português actualmente apresenta, com ódios extremos entre os clubes.
Ninguém lamenta mais o sucedido do que o comandante do policiamento, pois viu todo o trabalho que por vezes leva semanas a elaborar foi por água abaixo. Por acaso na intervenção que o Subintendente Costa Ramos ( comandante do policiamento ), prestou à comunicação social, viste qualquer lampejo de alegria? Aquilo que eu vi foi um homem desapontado, desiludido, por ver todo o seu trabalho ruir.
Redutor é pensar que os policias vão para os policiamentos desportivos já com a firme intenção de criar problemas. Aquilo que eu e os meus colegas querem é que nada de anormal se passe, que jogo decorra sem problemas, por que ao contrário do que alguns símios que aqui comentam a violência nunca foi solução para resolver o que quer que seja. Não somos uma cambada de anormais que gostamos de criar problemas, porque a violência é mutua, ou os outros não reagem, só apanham ?.
Quanto ao que se passou em Setúbal, não possuo dados para me pronunciar, apenas deixo a certeza que nenhum polícia tem orgulho em andar à porrada, muito menos a mulheres e crianças, e aquilo que digo pode ser comprovado com o que se passou em Alvalade, onde é visível no meio da confusão uma senhora, e em qualquer momento se vê algum policia a intervir com a mesma.
Quanto aos super merdosos, como podes calcular a minha ética policial, não me permite falar de situações concretas, no entanto posso - te garantir que qualquer policia, seja qual for a sua cor clubista não pode com eles. Ainda ontem durante o jogo com o Sevilha uma boa parte deles ficou com recordações nada favoráveis da nossa parte, sendo que diversos foram detidos, sei porque se passou na minha esquadra.
Pensas que é fácil controlar uma claque que tem o apoio explicito da direcção de um clube, achas que a galinha, as bolas de golfe, petardos e outros objectos entraram no dia do jogo, estás enganado, são colocados muito dias antes no interior do estádio, fora do nosso alcance, com a conivência dos responsáveis do clube.
Achas que é fácil entrar no meio de centenas/milhares de energúmenos e retirar dali os que estão a fazer merda, pois eu digo-te prefiro mil vezes enfrentar um grupo de marginais armados do que uma claque, pois além deles ainda temos de levar com os responsáveis dos clubes, que além de aparar toda a porcaria que eles fazem, ainda criticam a nossa actuação.
Este texto foi escrito pós Estugarda, pelo que me encontro de momento muito satisfeito, sabendo de antemão, que amanhã, não vou ter um comité de boas vindas à minha espera, que é aquilo que me toca sempre que o glorioso perde, e porra nos últimos anos tenho aguentado muito.
Só um aparte, para o Asbestus Plowden, Pedro e marco slb, só tenho dois comentários, como dizia o grande escritor, “ em toda a minha vida só encontrei super heróis”, ou então o adágio popular “ vozes de …………….. não chegam ao céu, agora é só verem onde se enquadram melhor.
António Mesquita
Chefe de Polícia



Senhor António Mesquita, aceite os meus sinceros parabéns pela qualidade dos seus comentários.
S.L.B. disse…
Caro António Mesquita,

Faço minhas as palavras do Pedro F. Ferreira. Foi um prazer trocar impressões consigo. Entre o que realmente se passa e o que se tem percepção pública vai uma distância muito grande, pelo que lhe volto a agradecer as questões que trouxe para esta troca de impressões.

Não lhe invejo a sorte de ser benfiquista no Porto. Aliás, tenho GRANDE admiração por todos os benfiquistas dessa cidade, que aturam coisas que nem nos passa pela cabeça.

Só duas notas sobre o que disse: claro que sei que a direcção do CRAC é conivente com os energúmenos da claque e lhes dá acesso ao estádio todos os dias, mas a não-intervenção policial que critico foi na Luz. Segundo: eu nunca disse que a polícia vai para os jogos para criar problemas, mas acho que às vezes lhe falta sensibilidade (à falta de melhor termo) para lidar com determinados aspectos. Como, por exemplo (e volto à minha), permitir que os membros das "claques" e os restantes adeptos do Benfica entrem ao mesmo tempo no WC. Como disse e repito: tudo o que eu quero é ver um jogo de 90'. Se chego ao estádio 45' antes de ele começar, tenho essa expectativa e não aceito que perca 15' deles.
Nuvens Passageiras disse…
O nojo é ver tipos que levam porrada por fazerem asneiras, depois virem queixar-se tipo virgens ofendidas e chamar nomes a tudo e a todos - cobardes! Eu quando me porto mal assumo e aguento-me! Se não queres passar por esses stresses e até és dos que se portam bem, vai sózinho para o WC, que é o que eu actualmente faço...
S.L.B. disse…
Eu não vou sozinho, mas com apenas mais 2 ou 3 pessoas. No entanto, mesmo assim não me deixam entrar a horas!
antónio mesquita disse…
Caro slb, voltando ao jogo de Alvalade, vou tentar elucidar-te acerca de algumas dúvidas que ainda tens, em relação ao que se passou nesse jogo, e digo tentar, porque não tenho as informações suficientes para te dar um grau de certeza naquilo que vou referir, posto isto passemos a factos.
Hoje em dia por muito que não queiramos, todo o planeamento ou a maior fatia, de um jogo de alto risco, prende-se com o controlo/comportamento dos grupos organizados, responsáveis na sua maioria pelos focos de violência, não sou eu que o digo, são as nossas estatísticas, o que leva a os restantes intervenientes, onde o comum adepto como tu, a passar para segundo plano, nas nossas preocupações, ainda bem dizes tu, mas isso acarreta inconvenientes para esse grupo de adeptos que ao contrário de serem valorados são prejudicados em função dos grupos organizados para quem a nossa atenção é dirigida.
Pelo que sei os grupos organizados do nosso clube, chegaram ao estádio perto da hora do jogo, e segundo li nos comentários de um “símio”, houve uma altura em que esse grupo organizado efectuou um compasso de espera numa artéria da cidade, importa aqui referir o porquê deste facto, confesso que desconheço o motivo, mas te garanto que é preciso uma razão forte para imobilizar uma coluna com algumas centenas/milhares de pessoas, numa artéria de uma grande cidade, o que te garanto é que não foi para irritar esses G.O, pois pergunto eu, o que ganharíamos com isso, além de aumentar o clima de tensão já de si muito alto, mas posso por exemplo dizer, repito não sei se foi o caso, mas uma das razões para esta espera, ser a necessidade de evitar o encontro com outros grupos organizados do clube rival, que poderiam circular por artérias próximas de dar-se assim tempo para o esvaziamento desse foco de potenciais atritos. Nesta altura deves estar a perguntar se foi isso então o planeamento foi mal executado, mas é um erro porque a polícia só faz o acompanhamento dos grupos visitantes, as claques das equipas visitadas não podem ser controladas porque normalmente convergem em pequenos/médios grupos às imediações do estádio, mas grupos esses capazes de criar grandes problemas se se encontrarem com os grupos rivais, imagina o que seria dois grupos rivais à pancada nas ruas de Lisboa, ou achas que eles se iriam cumprimentar caso se encontrassem.
Todo este palavreado para quê?, para te mostrar que estes incidentes mexem com todo o planeamento operacional, o que levou a que a coluna de adeptos organizados não chegasse às horas previstas ao estádio rival, alterando o planeado anteriomente previsto , factores esses que não são controláveis por mais que se queira.
Segundo ponto aquando da chegada dos GO ao estádio a quem achas que vai ser dada prioridade à entrada, se fosses CMDT do policiamento, o que fazias?, deixavas essa turba, com a adrenalina ao máximo à espera que os outros adeptos entrassem ou davas-lhe prioridade, parece-me que a resposta é obvia, e não me digas que podias entrar ao mesmo tempo porque se já é difícil controlar grupos organizados muito mais se torna quando entre eles se acomodam simples adeptos como tu, porque como deve ser fácil imaginar a nossa bitola de actuação não é a mesma quando interagimos com grupos organizados.
Terceiro ponto, o porquê de não ter sido autorizado a tua entrada na coluna de adeptos, posso tentar dar-te algumas razões, nomeadamente estas: quando uma coluna de adeptos organizados chega a um estádio rival, os focos de potenciais conflitos estão no máximo como é previsível imaginar, logo qual é a principal preocupação policial, colocar esse grupo o mais rapidamente possível num local onde os focos de violência sejam mais facilmente controláveis os seja a bancada (teoricamente ), logo os restantes adeptos passam para segundo plano porque não constituem à priori ameaça à segurança do evento, criticável?, seguramente, mas compreensível para quem tem um mínimo de intelecto. Outro factor para negar a tua entrada no grupo organizado, poderá relacionar-se com o dispositivo policial utilizado para
antónio mesquita disse…
o que colocaria em causa a segurança desses adeptos bem como dos policiais, pois como poderei imaginar não seriam só três adeptos benfiquistas ( tu e os teus amigos) que deviam estar à espera para entrar, penso que seriam muito mais, agora imagina o que aconteceria se a tua entrada fosse permitida, os outros não quereriam tratamento igual, o que levaria ao engrossar da coluna e brechas no dispositivo policial o que nunca é bom, pois como deves calcular já é extremamente difícil controlar hermeticamente um grupo complicado de adeptos agora imagina se esse dispositivo estivesse sempre a abrir espaços por onde esses elementos podem aproveitar para causar distúrbios. Outro factor, achas sinceramente que esses adeptos depois de percorrer diversos quilómetros numa rígida caixa policial, com todas as restrições que daí advêm, aceitavam de bom grado que outros adeptos passassem à sua frente, sinceramente não me parece.
Por estes e outros motivos posso- te garantir que a tua entrada tardia no estádio, a única em sete vezes ao que julgo perceber, não se deveu a incúria ou incompetência policial mas ao estado a que chegou o futebol em Portugal, em que os grupos de adeptos organizados, como gostas de lhe chamar, assumiram um papel de elevada importância e onde o adepto ordeiro e que vai simplesmente para usufruir de um espectáculo assume papel secundário.
Importa ainda fazer um esclarecimento sobre os incidentes verificados no interior do estádio, pelas imagens que vi, posso constatar que os elementos policiais que inicialmente intervieram apesar de equipados com capacete de protecção não pertenciam ao corpo de intervenção ( ou policia de choque como gostosamente gostais de lhe chamar) mas a equipas de intervenção rápida que não estão potenciadas, quer a nível de formação quer a nível de equipamento para fazer frente a situações de violência extrema, como aquelas a que assistimos, o que levou a que a determinada altura em face do grau de violência exibido não possuíam condições para controlar aquele foco de violência, pelo que para resguardar a sua integridade física tiveram que recuar. Num segundo momento assiste-se à entrada de um grupo de elementos policiais afectos ao Corpo de intervenção, com formação (, e equipamento, nomeadamente protecção integral do corpo), adequado para aquele tipo de incidente e rapidamente controlaram os acontecimentos, sendo que os valentes da juveleo neste momento já não quiseram conversa , ou foi impressão minha. Posso te garantir que àqueles podes atirar cadeiras, bolas de golfe ou outros objectos que nem cócegas lhes fazes, sendo que a sua grande maioria é constituída por elementos com forte compleição física e sim também nalguns casos com” esteroides”. O porquê dos primeiros elementos policiais terem actuado são contas de um rosário muito longo-
Espero que este comentário sirva para mudar a tua opinião acerca dos elementos policiais e das difícil missão que nos é confiada.
Abraço, António Mesquita

S.L.B. disse…
Caro António: obrigado pelas suas explicações. Estou um pouco mais elucidado, mas mantenho a minha opinião em relação ao que se passou. Só para esclarecer: eu não me queria juntar à coluna dos grupos organizados. No WC, há 4 portas, mas cada uma delas com umas quantas entradas. As claques visitantes entram por uma das entradas (passe a redundância), sendo que todas as outras (onde entraria eu e todos os que tivessem bilhetes para o piso superior) ficaram livres. Até o piso inferior estar completo e aí os restantes membros das claques irem para o superior. Ora, é precisamente neste "entretanto" que eu acho que os adeptos com emblemas do Benfica poderiam também entrar. Aproveitava-se uma brecha nos divisões em grupinhos das claques e deixariam os outros adeptos benfiquistas entrarem. Evitaria a confusão com o início do jogo.

Outra hipótese seria assumirem o fecho da rua e consequente impossibilidade de entrar pela porta 1 a partir de "x" horas. Todos os adeptos que não viessem com a coluna já saberiam que teriam de estar no estádio até àquela hora, sob pena de não verem o início do jogo.

Agora, repito o meu ponto: chegando ao estádio a 45' do início da partida, acho inconcebível uma pessoa não ver os primeiros 15' da mesma.

Abraço,

S.L.B.