Renovação de Jorge Jesus? (Episódio III)

Obviamente, e como foi comentado no post anterior, a questão do treinador do Benfica é muito mais abrangente que a sua manutenção ou dispensa, como aliás quis deixar entender com o último parágrafo.


 


Para além do mais, as idiossincrasias do futebol português obrigam a que o Benfica tenha de fazer sempre muito mais do que seria exigido, em condições normais, num país normal e num verdadeiro estado de direito, onde a uma certa equipa até a prática do andebol é permitida em jogos de futebol... Ao Benfica estão vedados quaisquer deslizes ou abaixamentos de forma, pois contra o Benfica nunca nenhuma  equipa se lembrará de deixar de fora titulares indiscutíveis, para fazer 'rodar' ex-juniores.


Sabendo disso, o Benfica terá sempre grandes dificuldades em, como diria Béla Guttmann, "ter cu para duas cadeiras" (referindo-se, obviamente, ao campeonato e às competições europeias). E como tal, deverá focar-se primordialmente na conquista do campeonato e aí apostar todas as 'fichas'. Foi isso que aconteceu há 3 anos, quando o Benfica, teve de aplicar a fundo para vencer a Naval, na Figueira da Foz, a poucos dias de ir a Liverpool...


 


No entanto, nesta fase final da época que agora termina, o Benfica apostou forte, em simultâneo, na Liga Europa e no campeonato. Apesar de   o campeonato ser  sempre apontado como prioridade, o certo é que, em função do desejo de estar na final, no jogo da 2ª mão com o Fenerbahçe não foram poupados quaisquer esforços. E isso acabou por ter um preço: o empate  na Luz com o Estoril...
De certa forma, entendo esta opção de alto risco: uma presença numa final europeia traz prestígio e, consequentemente, aumenta a oportunidade de negociar transferências de jogadores por valores elevados (sem sustententabilidade financeira, nem vale a pena pensarmos em títulos...).


 


Mas o risco também se pode traduzir (como veio a acontecer) em perder ambas as competições... Vendo as coisas por outro prisma, a sustentabilidade financeira fica algo desprovida de sentido se o Benfica não conseguir alcançar os objectivos desportivos, que no nosso caso  passam, necessariamente, pela conquista de títulos de Campeão Nacional.


E se Jesus tem responsabilidades ao falhar nesta aposta de alto risco, a direcção tem tantas ou mais responsabilidades, ao aceitar que pudesse ser  comprometida a vantagem de 4 pontos em vésperas de visita ao FCP.


Precisamente porque sabemos que não podemos ter deslizes, não podemos facilitar, em momento algum, na luta pelo campeonato. E nesse aspecto, cabe à direcção do clube garantir, constantemente, que todos estão focados neste  principal objectivo. A conquista de títulos europeus é, obviamente, o sonho de muitos Benfiquistas. Mas não podemos hipotecar a realidade, mesmo que esses sonhos estejam perto de se concretizar... 


 


Por fim, como referi no post anterior, há ilacções que devem ser tiradas da nossa fraquíssima prestação no jogo do final da Taça. Não sendo o jogo que ia salvar a época, era um título que, sem querer fazer desmerecer o  Vitória de Guimarães pela sua conquista (os meus parabéns ao Vitória: um clube com o seu histórico e massa adepta já merecia um trofeu importante no seu palmarés), o Benfica tinha a obrigação de conquistar.


 


Perante tudo isto, a permanência ou não de Jorge Jesus, não sendo um mero detalhe, está longe de ser o  único problema do Benfica na definição do futuro próximo, que passa, necessariamente, por começar quanto antes a preparar a próxima época. Quero começar o campeonato a ganhar (o que já não acontece desde 2004/05...), seja com Jorge Jesus ou outro treinador. Se for Jorge Jesus, acredito que com ele o Benfica vai, finalmente, acabar com esta malapata da 1ª jornada e assim lançar-se numa senda de vitórias. Se for outro, confio que será alguém com, pelo menos, igual capacidade para o fazer.

Comentários

Joaquim Rato disse…
Um aviso ao Vieira: se o Jesus sair vai para o porto, e daqui a dois anos quem sai é você. Um outro aviso: alguns daqueles que o aconselham a mandar embora o Jesus, querem o seu lugar.
Pedro disse…
A meia final na Luz contra os turcos só é problemática porque JJ apostou no mesmo 11 para o jogo com o Estoril. E é aqui que tudo se centra, mais uma vez, nas opções estranhas de JJ.
Numa quinta feira à noite o SLB, após uma época exigente, tem um dos jogos mais desgastantes da época e na segunda feira seguinte, para o jogo mais decisivo da época, JJ aposta no mesmo 11 (excepção ao lateral esquerdo).

O resultado é o que sabemos.
António Matos disse…
Enquanto "Jesus está nas mãos de Vieira" e, sabendo-se da agilidade do nosso presidente na hora de decidir, assim vai continuar por mais algum tempo, o velho cacique vai cumprindo promessas recentes, contratando os jogadores a quem, além de untar os beiços, prometeu lugares. E vai também colocando, estrategicamente, os seus peões disponíveis de momento. No caso concreto, refiro-me ao "comissário" Pedro Emanuel, que vai treinar o novel Arouca. Não é apenas Jesus -o de lá de cima - que não dorme. O Diabo também não prega olho e só vai passear quando tudo está bem controlado.
jorge disse…
Não percebo o trauma de Benfiquistas se o JJ for para o porto?! Qual é o problema se isso acontecer para o Benfica?O Benfica vai perder sempre campeonatos se JJ for treinador do porto ? E agora, com JJ está a ganhá-los?.

Todos sabemos que até um cabo de vassoura como treinador do porto, ganha campeonatos! No porto, o treinador, é um posto simbólico que pouco conta. Não estou contra nem a favor na continuidade de JJ. Acho até pouco relevante a questão JJ. O que verdadeiramente me interessa, é o Clube criar estruturas que levem a melhoria de resultados, isso sim, é que é urgente com JJ, ou sem JJ. Deixe-mo-nos de fantasmas, e derrotismos por causa do porto, porque eles são papagaios de papel, com uma nortada de vento forte o papel rasgasse. Não se veja fantasmas de pequeninos ao pé de grandes como é o nosso Clube.Quem assim pensa não vai longe.

Se JJ continuar, há coisas que têm que mudar como por exemplo:
1º- renovar a baliza e toda a defesa.
2º- Rédeas curtas a JJ. Ele é só treinador e não mandão de toda a estrutura desportiva.
3º- Resolver o problema de comunicação do clube.
4-Criar uma estrutura dependente do Presidente, e com absoluta autoridade sobre o treinador.
5º- O Clube tem que escolher os seus comentadores em toda a CS, e se não forem aceites por esta, o Clube desvincular-se e desautorizar publicamente quem por ele intervenha.
6º- Maior agressividade para com todos os órgãos de poder, quer no futebol quer na politica ou justiça.
7º- Ser o mais agressivo com as televisões e rádios sempre contra o Benfica.
8º-Utilizar todos os métodos que os inimigos utilizam e com mais intensidade que eles. Para apanhar as crias de um felino, tem que se penetrar no covil.
9º- Assumir o comando do futebol em todas as instituições e não condescender com lideranças que apenas querem o nosso voto para depois nos cravarem a espada nas costas, não! Isso não pode acontecer como tem acontecido com jogadas de estratégia que não têm resultado.

Depois disto meus caros Benfiquistas, a Aurora de um novo despertar Benfiquista ,rompe no seu esplendor.
Falancio disse…
Antonio Matos,

Haja pudor!
O SLB andou a comprar jogadores das equipas adversárias na semana que jogava contra eles.....

Essa obcessao torpe pelo FCP é a raiz dos problemas do SLB.
Viu o que disse RG da Silva na segunda-feira? Un individuo que foi ministro e ocupa lugar na direcçao do clube nao pode apelar numa tv a luta assumida pois está a incendiar as pessoas (de ambos os lados) e depois a malta queixa-se de porradas nos jornalistas, de autocarros incendiados, etc...mas querem o quê? Sejamos despertos.
António Matos disse…
Falancio,
Depois do que ouvi no Apito Dourado, das férias pagas ao Calheiros, dos quinhentinhos " e por aí fora, que queres que pense, quando vejo o clube que foi campeão, a contratar, por atacado, jogadores da equipa que lhes escancarou as portas do título? Que são pura coincidência? Se calhar não acreditas nos maletínes " que, quando as coisas se decidem, transitam pela geografia nacional? Ou és do bom tempo, ou andas a dormir!
Felicia disse…
Em resposta ao sr. jorge, o trauma dos benfiquistas se o JJ for para o Porto é que para alem de ganhar campeonatos (se o vitor pereira consegue, até eu consigo), é mais uma demonstração da nossa fragilidade ao nível de estrutura, que não conseguiu fazer valer o treinador que tem. Já não seria a primeira vez que isso iria acontecer (ex. Deco). Concordo igualmente com o post. Até à 2.ª mão com o Fenerbace estávamos claramente focados no campeonato e, por acaso, continuávamos a seguir longe na Europa. Com a 2.ª mão toda a gente de repente quer ir à final, e olhó estrilho se não formos, a colocar pressão em tudo e mais alguma coisa, pois bem, chegámos à final e as repercussões não fizeram esperar no campeonato. Há que ter cabeça fria não só o treinador, jogadores e estrutura, mas também os adeptos. e isso enquanto benfiquista, também me irrita que mesmo sabendo que podemos por em cheque o nosso primordial objectivo, fiquemos todos doidos e começarmos com exigências completamente fora de mão e que depois dão nisto. Ou é porque o jesus não poupou ninguem, ou é porque não fomos à final...temos que nos focar também. Agora pergunto, querem ser tipo lagartos? eu nunca me vou esquecer: pegaram de ponta com o paulo bento que foi o unico que fez alguma coisa de jeito e estava a por aquilo na ordem, conclusão: desde aí foi um procissão de treinadores, estrilhos, confusões, vendas mal amanhadas, e o degredo de 7º lugar. Meus amigos, eu quero um Benfica forte, custe o que o custar. E Roma e Pavia não se fizeram num dia. Mais resiliência por favor.
Manuel Afonso disse…
"Se for outro, confio que será alguém com, pelo menos, igual capacidade para o fazer."

Caro tma, com toda a sinceridade não consigo perceber se está a falar a sério ou a brincar.
Se está a fazer uso da ironia está engraçado.

Mas não é propriamente sobre o JJ que eu queria falar.
Estava mais do que visto que após este final da época se começariam a ver críticas a tudo e a mais alguma coisa. Normal.
É normal e não se pode pedir a nenhum sócio que perca o seu tempo ou gaste os seus neurónios a pensar profundamente na vida do clube.
Elege pessoas para fazer isso, portanto se ganharmos a responsabilidade é delas, e se perdermos a responsabilidade é delas.
Lógico e legítimo. Já não será tanto assim quando se acha que quando tudo corre bem a responsabilidade é do treinador, e quando tudo corre mal passa a ser do presidente, ou o oposto.

Mas para quem quer perder o seu tempo a analizar estas questões com mais algum detalhe, para atribuir culpas tem em primeira instância de saber o que quer de cada responsavel e/ou orgão do clube.
Claro que não me refiro aos que acham que a direcção deve falar quando está calada, e deve estar calada quando fala. Estes na prática não querem nada de ninguém, a não ser que sirvam de válvula de escape ás suas frustrações do dia a dia.

Eu sei o que quero de uma direcção.
-Comunicação a uma só vóz. Não à existencia de periquitos, quanto mais de papagaios.
-Criação de estruturas fortes no apoio aos nossos atletas e treinadores.
-Capacidade de compra e venda de jogadores que nos permita a manutenção de planteis de grande qualidade sem comprometer o equilíbrio financeiro do clube.
-Capacidade técnica e qualidade desportiva necessárias para gerar receitas ordinárias.

Sei o que quero dos atletas
-Dedicação absoluta e máximo profissionalismo. As juras de amor eterno não me interessam em absoluto.

Sei o que quero de um treinador
-Competência técnica
-liderança da equipa que comanda
-qualiades humanas que motivem os jogadores
-potenciação de activos.

Eu já tirei as minhas conclusões vai para 3 anos.
E continuo a pensar no que quero, a ver o que tenho, e a perceber que basta mexer numa simples pedra para que se possam obter melhorias significativas, ou por outras palavras, títulos.
tma disse…
Caro Manuel Afonso, estou a falar a sério. Normalmente não sou irónico em relação ao Benfica.

Como disse, e bem, a direcção é mandatada para tomar decisões. Como tal, e mesmo apesar de todos os erros entretanto cometidos, a minha expectativa é que, caso a opção seja por um novo treinador, que este tenha capacidade para pegar no que de bom foi feito e melhorar.

Caso contrário, como já disse também, mais vale deixar estar JJ.

Em qualquer dos casos, como também disse o Manuel, é importante que todos falem a uma só voz e, como eu digo neste post, todo o empenho seja colocado em vencer o campeonato.

Já li que JJ sonha em chegar à final da CL, que para o ano será na Luz. É precisamente disto que tenho medo... E é aqui que o papel da direcção é fundamental, para por cobro a este tipo de devaneios e garantir que nunca o objectivo principal poderá ser comprometido em detrimento de sonhos...
Manuel Afonso disse…
tma, não que tenha importância, mas se quer um treinador com a mesma capacidade do JJ para entrar na nova época com uma vitória, tendo em consideração o seu magnífico registo, e sim, estou a ser irónico, de 3 empates e uma derrota em 4 épocas... não me parece que esteja a ser muito exigente. Antes valia irónico, digo eu.
tma disse…
Caro Manuel, só que desta vez, o Benfica vai ganhar o 1º jogo :-)
tma disse…
... e não estou a ser irónico!
Vitor Monteiro disse…
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MERCADOS OBSCUROS À MODA DO PORTO … !!!


1 – Qual a função da CMVM? Segundo o próprio site deste organismo, trata-se do supervisor e regulador do mercado de valores mobiliários em Portugal.
Ao abrigo destas funções, há uns dias atrás, a diligente CMVM pediu informações à SAD do Benfica sobre a eventual renovação do contrato do treinador Jorge Jesus.
Por causa dessa mesma questão, ainda ontem a SAD encarnada teve que enviar um comunicado à CMVM a desmentir noticias saídas na comunicação social.
Quem anda a tentar enganar os mercados? A comunicação social ou a SAD do Benfica? Porque não pede a CMVM esclarecimentos à comunicação social por causa das noticias sensacionalistas e especulativas?

2 – Porquê tantas ondas por causa da renovação ou não renovação do contrato do Jorge Jesus? Isso terá alguma influência na cotação da Acções da SAD do Benfica?
Eu acho que a renovação ou não renovação do contrato do Jorge Jesus não terá nenhum impacto sobre o valor das Acções da SAD do Benfica!
Muitíssimo muito mais importante do que isso, para a cotação das Acções, é a conquista ou não conquista de Troféus Desportivos …
Então porque é que a CMVM não faz absolutamente nada quando um qualquer trafulha do apito como o hugo miguel rouba inequivocamente a possibilidade de o Benfica ganhar um Titulo de Campeão marcando na ultima jornada um inqualificável pénalti a favor do futebol corrupto do porto numa falta duvidosa cerca de 1 metro fora da área?
Então porque é que a CMVM não faz absolutamente nada quando, só nesta época, os trafulhas do apito roubaram ao Benfica a possibilidade de ganhar 3 Troféus Desportivos?

Excesso de Zelo?
Incompetência?
OU ALGUMA COISA MAIS OBSCURA DO QUE ISSO … ???
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Joaquim Rato disse…
tma , a memória é muito curta. O Jesus sempre disse que a prioridade era o campeonato, e foi. Só que chegou o último jogo da meia-final, e em casa, e o homem foi empurrado por toda a gente para dar tudo para chegar à final. Muitos dos papagaios que agora andam a dizer mal dele, nunca lhe perdoariam se ele o não tivesse feito. Mas é assim, a ingratidão é um defeito da grande maioria dos homens. Outros papagaios que andam aqui a dizer mal do Jesus, e bem do presidente, e a grande maioria também dizia bem do Carlos Martins e do Aimar . Devia saber que o presidente não contribuiu em nada para reforçar a equipa em Janeiro, antes pelo contrário. O Carlos Martins ajudou a enterrar a equipa, como era de esperar; e o Aimar contribuiu com zero!!!!
Vitoria do Benfica disse…
Podem dizer o que quiserem mas e preciso considerar que há muitos e muitos anos o Benfica não ficava no pote 1 da champions . Para além disso a performance do Benfica tem vindo a subir nos últimos anos em 2011 ficou a 15 pontos do Porto em 2012 ficou a 8 e este ano ficou a 1 ponto e so uma questão de se analisar numa atitude positiva ou negativa o Benfica esta num crescendo com JJ coisa que eu não via há muito no SLB
Vitoria do Bengica disse…
Este falancio e do Porto com certeza porque esta e a conversa dos andardes
tma disse…
Joaquim, no que me toca à memória, recordo-me perfeitamente de o JJ afirmar diversas vezes que a prioridade era o campeonato. Aliás, até o menciono.

Mas, de facto, no jogo contra o Fenerbahçe foi posta a "carne toda no assador", contrariando, quanto a mim, a premissa de que o campeonato era a prioridade.

E nesse aspecto, considero, como também já escrevi, que existem responsabilidades repartidas. Incluindo os adeptos (nos quais me incluo, claro), que nunca estão satisfeitos com nada. Ou é porque queremos ganhar tudo e criticamos quando se "abdica" de uma competição ou, pelo contrário, porque se arrisca demasiado ao querer apostar em duas competições exigentes ao mesmo tempo.
Brytto disse…
Esqueçamos por um momento JJ, jogadores e dirigentes. Concentremos-nos apenas em dois lances que ninguém fala e que estiveram dependentes da análise de outras quipas: o golo bem anulado a Cardozo por milímetros frente ao chelsea e o primeiro golo mal validado ao Guimarães. Ora bastava a arbitragem ter decidido ao contrario e hoje estávamos a tecer loas quer ao JJ, quer aos jogadores e ainda aos seus dirigentes!!!
O futebol ainda é um jogo embora às vezes muitos queiram fazer crer que não, isso significa tão só que o factor sorte e azar também entra na equação . Sei que isto pode ser entendido como desculpabilizante, mas na minha modesta opinião, este ano o azar bateu-nos à porta de uma forma nunca dantes vista e foi o grande responsável pela nossa desgraça ...
Redwings disse…
Benfica- gt; Primeiro o campeonato. Depois as outras distrações. Para muitos jogadores esta era uma porta para grandes clubes. Por isso deram o que tinham e o que não tinham contra o Chelsea. Para o campeonato foi aquelas das favas contadas. Tinham de jogar com o Estoril como se fosse uma final. Não o fizeram tivemos o que merecemos. E com o Guimarães foi a mesma coisa. Mentalidades de que basta marcar 1 e eles vão abaixo... Bom funciona com equipas fracas. Ai um treinador tem de ser mais forte e fazer uma certa diferença. O JJ errou como todos e já não temos paciência. Acho que ele esta a aprender com o que se passa e disso tenho toda a certeza.
Falancio disse…
Antonio Matos,

Ok.
Eu também sempre estive convencido que o SLB nunca, mas nunca, meteu a mao ao prato.

Desculpa a minha estupidez. Fico mais sossegado.

RIVUS disse…
Lá vou eu bater sempre no mesmo! Não se trata de ter ou não ter cú para duas cadeiras porque a verdade é que, se se estivesse dentro de uma competição séria, o Benfica com a qualidade do jogo que praticou ao longo da prova já teria sido campeão muitas jornadas antes do fim. Mas não é possível resistir a um cão que nos ferra os dentes nas canelas e não mais nos larga, das duas uma: apesar de todos os esforços para nos vermos livres dele, ou somos perfeitos, como diz no post, e atingimos o fim ilesos (coisa impossível) ou ao mais pequeno deslize o dito cão passa-nos á frente: foi o que sucedeu e que era por de mais previsível.
jes disse…
É bom que o Benfica tenha ambições de ganhar tudo aquilo em que entra. Mas, para isso, precisa de ter um plantel maior e de valor equivalente para cada lugar. Só isto!

Tirando os alas e os avançados, eu pergunto se foi isso que aconteceu este ano. Não foi. Mesmo a dupla de centrais não tinha uma dupla equivalente.
Se é para continuar assim, mais vale ser claro no princípio da temporada, e deixar de lado as famosas "prioridades": com 25 jogadores, dos quais efectivamente se faz a rotação somente entre 15 ou 16, não pode haver grande escolha, é lutar pelo campeonato, e chega!

As equipas inglesas de topo fazem cerca de mais 15 jogos do que as portuguesas. Olhem para os planteis delas... Não basta dizer que o Chelsea chegou à final europeia com mais uma dúzia de jogos que o Benfica. Vejam os jogos e os minutos de cada um dos jogadores utilizados nessa final...

O futebol-tipo de Jorge Jesus é muito exigente em termos físicos? Mais uma razão para alargar o plantel de acordo com as necessidades (e, já agora, não dispensar a meio da época jogadores com provas dadas, que teriam dado muito jeito em certos jogos...).

Cabe à Direcção (e não ao treinador), em função do investimento que pretende fazer na equipa, traçar o destino (nacional ou mais alargado) do Benfica. Não adianta proclamar grandes "ambições", se o "manto da realidade" for curto demais para as envolver...
Manuel Afonso disse…
Prioridades. Sim senhor. Sou todo a favor de estabelecer prioridades.

Por exemplo, uma boa prioridade é a passagem aos oitavos da Champions.
É que passar aos oitavos da champions equivale em termos financeiros a ganhar a Liga Europa.

E se nós tivessemos passado aos oitavos da champions esta época, estou certo que não chegariamos ao mês de Maio a falar de prioridades.
Mais, se tivessemos passado aos oitavos da Champions, como era suposto, não fosse a azelhice do JJ ao montar a equipa em Moscovo de acordo com as suas fantásticas teorias que tão bem funcionam contra o Arrentela.

Prioridades? Uma boa prioridade seria contratar um treinador que não falhe o acesso aos oitavos da champions quando estamos em grupos que nos são acessiveis.
É que é isto mesmo, ora aqui está uma bela prioridade.
Joaquim Rato disse…
Este Manuel Afonso, é um pseudónimo do Fernando Guerra, só pode ser. Isto já não tem nada a ver com crítica. Isto é puro ódio ao Jesus.
Joe Parsons disse…
Tenho acompanhado mais do que nunca as opiniões dos Benfiquistas aqui na "Tertúlia". Para mim é como estar com a minha gente! Que tal unirmo-nos à volta do clube, da equipa e solidificarmos ainda mais o Universo Benfiquista? Não estou a ser romântico. Apenas frio. Vejamos uma coisa tão simples: nós, Benfiquistas andamos para aqui a opinar, a discutir sobre os erros do Jorge Jesus, a cruxificá-lo vezes sem conta e esquecemo-nos de uma coisa simples: já repararam que o corrupto ainda não tem treinador? Na minha opinião, ele não quer o Jorge Jesus, nem o Jorge Jesus quer ir para o clube dos corruptos, nem o Luis Filipe Vieira receia que isso aconteça. O que está por trás de toda a campanha de desinformação e da cruxificação diária de Jorge Jesus pela comunicação social, com ajuda de algumas putas que se dizem benfiquistas, papagaios, passarinhos, fanáticos e afins, tem apenas um fim: afastar o Jorge Jesus do Benfica porque é do futebol que o Benfica passou a praticar depois da chegada do JJ que o corrupto tem MEDO. Um novo treinador significaria um retrocesso e daria aos corruptos muita margem de manobra para continuarem a dominar os futebol em Portugal. Com o JJ, mais uma época e aquela merda que é moda chamar-se-lhe "estrutura" vem por aí abaixo. Vamos unirmo-nos à volta do clube, da equipa, do treinador (não tenho dúvidas de que Jorge Jesus terá aprendido mais nesta última época do que em toda a vida como treinador) porque É O FUTEBOL que faz de nós, Benfica, grandes. Por mim, repito, mais uma época a jogar como jogámos esta última (contando que os erros sejam corrigidos e os enganos desfeitos) e daqui a um ano a nossa conversa será seguramente outra. Do mesmo modo que o General Humberto Delgado dizia que "não nos podem prender a todos", eu digo que eles não podem comprar tudo e todos.
Saudações Gloriosas !
Manuel Afonso disse…
Ó Joaquim Rato, você outra vez?
Já me ouviu dizer que você ou mais alguém que defenda a continuidade do JJ o faz por amor? Por idolatração ou culto? Não? Então se não tem nada de jeito para dizer aprenda a estar calado, e sobretudo vá chatear quem tenha paciência para o aturar.
pedras disse…
Desculpem o off topic mas isto é importante:
A identidade dos corruptos é o anti-benfiquismo e isso é evidente quando na hora de festejarem o seu grito de alegria sai o famigerado slb, slb em versão soez. E ainda agora o anão josué, assina pelos andruptos, e em vez de uma declaração de afecto pelo seu clube o que é que diz? Pois: «Não gosto do Benfica». Tá bem, anão-josué já tínhamos percebido pela forma como (não) estiveste em campo no último jogo do campeonato... Mas há lá melhor prova de amor ao fcp que declarar o ódio ao Glorioso? Esta gente é pequenina....
tma disse…
... e nos entretantos, dois jogadores do Estoril vão fazer companhia ao Josué. Missão cumprida (e devidamente recompensada).
tma disse…
Aproveito para dizer que não tenho como objectivo "crucificar" JJ. Para crucificações, já basta a que houve há 2000 anos!
No entanto, é inequívoco que falhámos o objectivo mais importante da época, quando o mesmo estava ao nosso alcance. Claro que sabemos como as coisas funcionam por cá. Falou-se muito do Capela, mas se formos a ver os pontos que o adversário ganhou à conta do Xistra, no jogo com o SCP se calhar já teríamos o campeonato praticamente ganho...
Precisamente porque sabemos que é assim, após a vitória do Marítimo a prioridade máxima seria ganhar ao Estoril, apesar do jogo com o Fenerbahçe pelo meio.

Da minha parte, tão importante como saber se JJ fica ou não, é perceber até que ponto aprendemos, enquanto clube, que não podemos nunca facilitar, pois ao contrário do vencedor do campeonato, não nos é permitido praticar andebol para interceptar cruzamentos perigosos...

E. já agora, talvez devêssemos ter mantido Nolito e Bruno César no plantel ou, pelo menos, reforçar o meio-campo com jogadores com os quais pudéssemos realmente contar (Aimar, infelizmente, passou completamente ao lado desta época e de Carlos Martins prefiro nem falar. Para não mencionar Roderick, que claramente não tem "pedalada" para o Benfica...).
Joaquim Rato disse…
Manuel Afonso você é que não tem nada de jeito para dizer. Andou aqui o ano todo a criticar o Jesus por não jogar em 4-3-3. Mas como agora não pode atribuir a perda do campeonato à táctica por ele usada, pelo contrário, ele demonstrou mais uma vez que pode ganhar e já ganhou com o seu modelo, inventa um qualquer argumento para denegrir o homem.
Este campeonato, como o anterior, o Benfica só não os ganhou por que foi longe nas competições europeias, ao contrário do porto, o que não é costume, mas nisto ninguém fala. Além da questão da arbitragem, que mais uma vez foi decisiva, e das facilidades que são concedidas por cada vez mais clubes nos seus confrontos com o porto. Estes são factos que não podem deixar de ser aceites por qualquer pessoa com o mínimo de honestidade intelectual, o que não é o seu caso.
paradise_lost disse…
- O problema não é perder o Campeonato e a Taça de Portugal!
- O problema é, não mostrar vontade de ganhar, sofrer frangos a torto e a direito, falhar golos de baliza aberta nos jogos cruciais, auto expulsões na véspera de jogos importantes.
Danny_Boy disse…
"Podem dizer o que quiserem mas e preciso considerar que há muitos e muitos anos o Benfica não ficava no pote 1 da champions ."

Ya, que espetáculo... Eu até já pensei mandar fazer uma taça em forma de penico a dizer "Campeões do Pote 1". Raio de pensamento pequenino, porra... que raio aconteceu ao Benfica?
Joao Coelho disse…
Depois de ler todos os comentários sobre este tema chego à conclusão, que estamos a ficar parecidos com os palhaços do outro lado da 2ª Circular! Há até gente que está contente por estarmos no pote 1 no Sorteio da Champions !!!

O SLB para ser maior do que é tem de ganhar títulos. A história não vai falar dos segundos classificados. Vai falar dos vencedores. JJ já mostrou que não tem pedalada para orientar a nossa equipa principal. Falta-lhe cultura, mundo, falta-lhe uma atitude de liderança perante a equipa e falta-lhe categoria! Meus amigos, JJ quando chegou ao Benfica tinha muito menos curriculum que o Rui Vitória e o Paulo Fonseca têm neste momento.

Comparem os plantéis colocados à disposição de JJ e comparem-nos com aqueles que foram entregues aos outros treinadores anteriores! JJ foi responsável, segundo muita gente, pela valorização de activos ( que merda de termo ) mas esquecem-se que foi ele que contratou Roberto, Jara, Éder Luis, Yanick ( eu ouvi na TV o JJ dizer que com ele o Floribelo ia ser um jogador de top ), Filipe Meneses ( este ouvi eu o JJ dizer que teve de se antecipar porque as melhores equipas do mundo o queriam), Emerson, Kardec, Fernandez, Airton e uns quantos outros mais !

Ou seja, os jogadores que não valorizou foram bem mais que aqueles que muita gente diz que valorizou. Para mim, JJ foi apenas responsável por descobrir um novo lugar para o Enzo e Coentrão. Os outros jogadores já eram jogadores de categoria, ou em vias disso, antes de chegarem ao SLB !

O que se está a passar neste momento, com quase toda a certeza, é que JJ já renovou pelo SLB ! E tem o LFV agarrado pelos tomates! Há que ter em consideração uma coisa : se JJ não renovar o próximo treinador não vai fazer pior que ele com toda a certeza !

Se queremos um SLB forte temos de correr com todos os parasitas lagartos do nosso Clube. Temos de ter uma estrutura forte e composta por Benfiquistas, com competência e que defendam intransigentemente os nossos valores. Mozer ou Alvaro para treinadores da equipa - B ... Correr com o Gabriel da comunicação e colocar alguém que seja profissional e não um incendiário. Reformular totalmente a BenficaTV. Estou farto de ouvir Validos, Guerras e Colaços que são bem mais abjectos que o PdC !!!

Oblak deve regressar, devemos contratar 2 defesas laterais, um meio campista alternativo a Enzo e Matic. Um avançado móvel que seja concorrência efectiva a Cardozo e Lima.

Não gosto de LFV, considero-o um demagogo e populista e nem sei bem qual é o Clube da preferência dele. Fez um bom trabalho na parte comercial mas é uma autêntico asno na gestão do futebol. Como não sou adepto de mudanças após actos eleitorais, onde mal ou bem ele ganhou, deve levar o seu mandato até ao fim e posteriormente ser julgado. Mas em 11 anos dar 9 títulos ao rival, não é azar ! É falta de jeito, competência, sei lá...

O SLB tem de viver de títulos, temos de discutir as nossas glórias as nossas conquistas. Incomoda-me que os Benfiquistas mais novos se conformem com este estado de coisas. Somos, ao fim e ao cabo, o espelho do País. Por não exigirmos nada aos incompetentes que nos governaram estes anos todos em democracia estamos onde estamos. Bastou acenar com crédito fácil, com dinheiro sem trabalho e o pessoal esqueceu-se de tudo ! O SLB, neste momento é igual ...
paulrita disse…
CONTENTES ... os dos clubes ... da BATOTA ... dos INCENDIÁRIOS ... e todos os ANTI-BENFIQUISTAS.

Somos ( por nós próprios) a RISOTA de toda essa escumalha de acéfalos que vivem a MARRAR contra o VERMELHO-BENFIQUISTA.

Temos um actual presidente, que é muito e muito do GOSTO D'ELES, por, ao longo de mais de ..10 anos de mandato e de .. milhões e milhões de euros investidos no futebol ... não ter conseguido mais que ... 2 Campeonatos.

Temos um actual treinador, " que querem" a todo custo se mantenha neste clube o BENFICA , para continuação dos seus GOZOS e SATISFAÇÕES .. ver as alegrias que lhes proporcionamos com os resultados de - 4 anos de confrontos directos - sempre com os do clube dos BATOTEIROS a sairem por CIMA. o próprio BATOTEIRO-MOR, o costa ... " GOZA" dizento que quer ver esta gente muito anos no BENFICA (pudera). ... os arruaceiros dos adeptos do costa até já comemoram no Marquez de Pombal.

...........................................................................................
TEMOS UM ACTUAL ... presidente E treinador ....... FRAQUINHOS
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um PRESIDENTE (dizem alguns) ... trouxe novamente o RESPEITO por este clube o BENFICA ........ será que foi mesmo !.?.?.?

..... Casas do BENFICA -- ASSALTADAS e VANDALIZADAS ..... Nossos ADEPTOS JOGADORES e DIRIGENTES -- OFENDIDOS e AGREDIDOS ..... Nosso CLUBE o BENFICA - Insultado em muitos campos com os tais " cânticos" pelos FDP dos batoteiros, incendiários e outros antis. ......... Nossa CATEDRAL é pasto das chamas pelos FDP esverdeados .......... apoiamos um conhecido amigo do costa (ambos batoteiros) pá Fed.P.Futebol ..........apoiamos o sr salvador do braga-dizendo que é GENTE de BEM ........ saimos em defesa do sr "major" dizendo que É PESSOA HONESTA ........ deixamos entrar neste nosso Clube o BENFICA "gentinha" d'outros EMBLEMAS, como se em tantos e tantos BENFIQUISTAS que somos, não houvesse ninguem CAPAZ. ....... sairam info. deste clube, que possibilitaram bons NEGÓCIOS ao costa BATOTEIRO....... a intervenção deste actual presidente em defesa deste clube o BENFICA e de seus ADEPTOS, quase não existe ou é muito muito FROUXINHA.

Um actual TREINADOR que :

Ganhando uma PIPA de MASSA ............ Fazendo o BENFICA um dos maiores investimentos para o futebol ..... Tendo um campo de jogos a CATEDRAL ou ESTÁDIO da LUZ um dos maiores e melhores do mundo. ......... tendo o apoio de uma enorme e unica MULTIDÃO de ADEPTOS que seguem o seu clube o BENFICA até ao "fim do mundo".........Tendo um dos melhores centros de estágio que só existem nos melhores emblemas do mundo ...... tendo este dito treinador as "alcunha" do mestre da táctica, não conseguiu, apesar de TANTO, mais do que em ... ...4 anos ganhar...... 1 Camp.Nacional.

DIZEM ALGUNS BENFIQUISTAS (muito satisfeitos) QUE ESTE TREINADOR, "deu-nos" nestes 4 anos: o MAIOR número de PONTOS de sempre !.?. // BATEU os RECORDs de Jimy Hagan o de Eriksson o de Toni ..// Ganhamos NÂO SEI quantos JOGOS SEGUIDOS ..// "levou-nos atÉ À FINAL disto e daquilo..// ou seja ...... 2 CAMP. NACIONAIS em 4 ÉPOCAS ...

pS. JimY Hagan...Erikson...Toni ... no total estes treinadores, colocaram na LUZ (CATEDRAL) .... 15 TAÇAS --- 8 Campeonatos Nacionais ... 6 Taças de Portual ... 1 Supertaça Cand.Oliv. ..... (s/e., isto, em 9 EPOCAS) .

Quan alguns dizem que o CORRUPTO-BATOTEIRO costa , quer este mestre da táctica! .... só para rir ... ele quere-o sim é no BENFICA, porque lhe está a fazer "UM BOM TRABALHO" porque no clube d'ele, qualquer MACACO serve para o CARGO.
srs. Jesualdo Ferreira ..no BENFICA ... NADA, no clube do "sr" costa .. sai CAMPEÃO.
Srs. Fernando Santos ... no BENFICA e nos de alvalada ... NADA, no clube do "senhor" costa .. sai CAMPEÃO.<br /
Manuel Afonso disse…
Joaquim Rato, quase que me sinto na obrigação de lhe dar os parabéns por tentar construir um raciocínio lógico para sustentar as suas afirmações.
Obviamente uma tentativa mal sucedida, mas ainda assim no meio das tiradas de bolso típicas dos fracos de espírito, há que louvar o esforço.

Claro que argumentos como: -O JJ provou mais uma vez que pode ganhar com o seu modelo- não contribuem em nada para a qualidade do seu raciocínio.
É que ainda está para ser inventado o método científico que permita a alguém provar que é capaz de ganhar um coisa... perdendo-a.

Mas é o que diz sobre o que eu digo, ainda assim a parte mais interessante do que escreve, o que diz tudo sobre o interesse do seu argumentário, que me motiva a dar-lhe novamente resposta.

É que se faz tanta questão em me citar, ao menos faça-o correctamente.
Faça um esforço para perceber ou então peça a um amigo que lhe explique.
Eu até vou utilizar tópicos para lhe facilitar a tarefa.

OPINIÃO
-A táctica do JJ custou-nos os últimos 2 campeonatos e até mais do que isso.

JUSTIFICAÇÃO DA OPINIÃO
-Para ganhar ao Gil Vicente, a táctica do 11 chega. São onze lá para dentro e a coisa resolve-se.
-Devido ao diferencial de qualidade dos planteis da primeira liga, é nos jogos com equipas com obrigação de nos dar luta que se vê a qualidade táctica da nossa equipa.
-As equipas com qualidade e obrigação de nos dar luta são o Braga, o Porto e o Sporting. Com a táctica do JJ empatamos em casa com o Braga, com o Porto, e sabe-se lá como é que ganhamos ao Sporting. Os pontos perdidos com estas equipas valem o mesmo que os perdidos com o Estoril, só num aparte.
-Isto deveu-se à mania do JJ, já conhecida de todos os nossos adversários, de jogar em inferioridade numérica no meio campo, com a consequente perca do domínio do jogo, do domínio da bola, e do domínio territorial. Em vez de dominar somos dominados.
-Pior, obriga a equipa a correr constantemente atrás da bola, em vez de fazer correr a bola.
-A implicação é que por muita rotatividade do plantel que se faça, nunca se limita o desgaste físico dos jogadores, pelo que para os finais de época se passa constantemente o que se sabe. Este ano aconteceu mais tarde porque tivemos mais opções de banco.

A FALHA DO SEU ARREMEDO DE RACIOCÍNIO
-Não faço ideia nenhuma de onde lhe saiu a ideia que eu mudei esta opinião, ou que deixei de atribuir a perca do campeonato a estes motivos, mas deve ter sido num sonho. Pois acorde que a realidade não muda por causa dos seus sonhos.


OPINIÃO
-Independentemente de opinião de cada um sobre a qualidade do JJ, ele não tem condições objectivas para continuar no Benfica.

JUSTIFICAÇÃO DA OPINIÃO
-Atitudes de jogadores em relação ao seu treinador
-Forma como a equipa jogou a final da taça de portugal
-O facto da "estrutura" do clube não o querer
-Treinador sem o apoio dos seus jogadores e aceitação no interior do clube está condenado ao fracasso.

A FALHA DO SEU ARREMEDO DE RACIOCÍNIO
-Parece que para si as críticas se auto-excluem. Se eu disser a alguém:
"devias comer mais legumes", e de seguida "comes chocolate a mais", na sua cabeça a partir do momento em que refiro o chocolate, deixo de pensar que devia comer mais legumes.
Se conseguir por o lado direito e o lado esquerdo do cérebro a funcionar em conjunto, vai ver que consegue processar informação mais complexa.
E se não quer que eu o trate como um atrasadinho mental, deixe de se comportar como um.









E agora para algo completamente diferente.
Quando refiro a estrutura entre aspas, é porque me refiro à estrutura do clube, que está montada mas não está em funcionamento. O famoso caso Rui Costa entre outros.

Dizia o JJ em toda a sua cagança, numa dessas conferências de imprensa numa Universidade em que foi fazer de doutor, o seguinte:

"Quando me convidam para treinar uma e
Gramoxone disse…
Jornal "i"

Em quatro anos, Jorge Jesus soma um título de campeão e três Taças da Liga
Jorge Jesus vai renovar contrato com o Benfica, avança a Renascença. Fontes próximas do treinador garantiram àquela rádio que o Jesus e o presidente, Luís Filipe Vieira, chegaram a acordo e que o entendimento entre as partes é “total”.

Jorge Jesus mostrou vontade de dar continuidade ao trabalho iniciado com a equipa do Benfica, em 2009, e Luís Filipe Vieira está em “sintonia” com as ideias do treinador encarnado.

De acordo com as fontes, Luís Filipe Vieira quer evitar os erros cometidos com Fernando Santos que foi despedido logo após a primeira jornada do campeonato de 2007/08.

A renovação deverá ser oficializada em breve.



jorge disse…
Declaração de interesses: Sou um péssimo treinador de bancada, e percebo pouco de futebol, por isso mesmo, não sou treinador.

Dito isto,penso que há pouca racionalidade em todos " nós" benfiquistas na abordagem do treinador, ou, da " tal " estrutura. Sempre correu o mito no clube, de que um grande jogador tem que ser um grande quadro de um clube ou SAD neste caso.

Toda a gente fala do Rui Costa que está afastado, que ninguém sabe o que faz, que está incompatibilizado com o JJ, blá blá blá etc etc. Eu não sei o que faz Rui Costa ou, se faz alguma coisa. Não sei. Nem tenho que saber. Isso apenas diz respeito aos responsáveis do clube.

Assim como não sei, nem tenho que saber, se JJ é ele que manda na estrutura, ou a estrutura nele.Agora sei como mau treinador de bancada varias coisas;
-Com JJ sem duvida que a equipa, tem um jogo que não se lhe conhecia há muitos anos antes de JJ;
-Com JJ a equipa é mais competitiva, tem processos rápidos e assimilados de ataque que me regalam a vista;
-Com JJ chegamos a lugares cimeiros na disputa, o que não acontecia durante anos consecutivos;
-com JJ discutimos a palmo o campeonato, taças, e até finais europeias da liga europa claro! Mas no ano anterior estivemos há beira da final dos CE, e só não fomos lá por roubo que nos fizeram.
Estes são, ou foram, os aspectos positivos de JJ.

Os negativos de JJ;
-JJ não estava preparado para treinar um Benfica com todo o seu esplendor de entusiasmo " no agora, é que é" custe o que custar, fruto da "nossa" incapacidade de querer "esperar !", o caminho faz-se caminhando, e não voando;
-JJ é sem duvida um estudioso da "coisa" futebol, mas peca por uma sobranceria desmedida, fruto de pouca experiência que tinha em treinar um grande dos grandes da Europa;
-JJ desfrutou de condições que nunca as teve noutro sitio por onde treinou, e, à sua maneira, aproveitou aliando o seu conhecimento ás condições que lhe foram dadas mas, até agora produziu pouco em termos de títulos, e porquê?
Por várias razões:
1ª- Pela pouca experiência como treinador num clube grande

2ª- Deu passos mais largos que as pernas, ao considerar que conseguia fazer de farelos , farinha de primeira!Em poucas situações, até conseguiu como Coentrão; Enzo e mais um ou outro. Mas a manta era curta, dado, a venda dos dois médios centro de grande qualidade que tinha.

3ª-JJ caíu no erro de adaptar jogadores a posições que lhes eram estranhas, o que dificulta muito o trabalho de equipa, e consequentemente, o seu rendimento, sempre numa perspectiva de criar uma equipa de polivalentes que lhe garantiam - no entender dele... e isso foi o seu maior erro que lhe custou caro- um certo pragmatismo de funcionalidade de jogo.

4º-JJ sentiu enormes dificuldades, em conter os impulsos para os títulos vindos dos adeptos que os queriam a qualquer preço, e lixou-se, porque não tinha fazenda para tanto fato, ainda que, como Alfaiate seja bom e com margem de progresso.

Depois disto?! JJ deve continuar ou não? Não sei. Mas sei, isso sei! Se JJ não continuar, vamos dar a experiência de quatro anos de aprendizagem de JJ para o lixo, quando a partir de agora, com base na experiência feita, pode ser-nos muitíssimo útil para o presente e futuro próximo.Há erros que certamente JJ não os cometerá, e assim só beneficia o treinador e a equipa.
antonio fonseca disse…
Boa tarde, até esta hora ainda nada está decido referente á continuidade ou não de jj . Porém permitam-me dizer algo a este respeito. Neste post e noutros são muitas opiniões com opiniões contrárias (passe o pleonasmo). sendo assim vou também emitir a minha. Neste ano em que tudo nos correu mal na ponta final, temos que tirar alguma conclusões e não assacar as culpas sobre o jj . Ele teve-as decerto com as muitas decisões (a meu ver) erradas, com a inclusão de jogadores em posições para as quais não estavam rotinados (Almeida e Roderick ) e também com atitudes defensivas para quem queria vencer a liga (porto). Mas também há mais "culpados pelo insucesso", a direcção que deixou a equipa ficar enfraquecida no sector defensivo (laterais) e meio campo onde o trabalho de toda a época ficou a cargo desses bons elementos Matic e Enzo. Todavia a equipa também teve culpas no insucesso final pelas más prestações em 2 jogos cruciais Estoril e Guimarães. Na minha modesta opinião, a continuidade do jj deve ser um facto, isto porque a equipa está formada e com a entrada de um novo técnico são novos métodos e todo um processo que se tem que iniciar. è um facto que eu também fiquei desagradado com a atitude de jj em alguns jogos (opções técnicas e tácticas) mas disso sabem os treinadores e não os de bancada como é o meu caso. Por isso vamos esperar com calma a decisão que aí vem e que ela seja para o melhor do nosso glorioso Benfica.
Saudações a todos
gervásio disse…
Se se confirmar a notícia que jj já renovou, penso que será mais um erro cometido por LFV. Se o presidente continuar a cometer os erros dos últimos anos, então é tempo deste senhor abandonar o GLORIOSO. Se LFV tivesse continuado com José Veiga ou outra pessoa que se movimentasse da mesma forma nos meios futebolísticos, garantidamente o SLB teria mais dois campeonatos nacionais: 2011/2012 e 2012/2013. Assim...vai ser mais do mesmo, infelizmente!!!
Phoenix disse…
Temos um treinador à imagem do presidente: os dois são farinha do mesmo saco.

Sempre defendi o Vieira (e continuarei a defender enquanto não aparecerem alternativas indubitavelmente credíveis) porque me parece ter sido o presidente certo na altura certa para tirar o Benfica do pântano em que se encontrava e voltar a pôr este barco novamente a navegar. Conseguiu devolver a credibilidade ao clube e dar-lhe algum fôlego financeiro o que é notável e merece a minha gratidão por isso.

Nunca gostei do JJ , dei de facto o braço a torcer até ao final do campeonato durante o qual jogámos um futebol f-a-n-t-a-s-t-i-c-o mas que acabámos por ganhar a custo na última jornada, em casa, contra um Rio Ave. Tal como LFV reconheço (com sacrifício) que JJ poderá ter sido o treinador certo na altura certa: passámos anos a jogar um futebol miserável e pouca esperança havia de ganhar fosse o que fosse, JJ não só nos devolveu a esperança de ganhar como também através da prática de um futebol muito atractivo levantou a onda vermelha há muito tempo adormecida.

Posto isto, agradeço do fundo do coração o trabalho efectuado por ambos mas depois de uma década de um e 4 anos de outro, está na hora de dar o lugar a alguém com capacidade de pegar no revigorado barco e levá-lo ao seu destino.

O Benfica precisa urgentemente de líderes.
altodosmoinhos disse…
Até que enfim, surgem aqui "vozes" que "pensam" como eu: só a direcção pode e deve saber o que de errado se passou.
Se não sabe, a seu tempo, tem de ser responsabilizada.

Quanto à aposta na Liga Europa, a meu ver, ninguém pode criticar essa aposta. Os que dizem isso, devem tb defender que o clube não aposte nas taças de Portugal e da Liga.

Na minha opinião, o que comprometeu o campeonato foram os tiques (que não sei explicar) à benfica. Não me venham falar de apostas nem de cansaço ... precisávamos de ganhar ao Estoril ou empatar no Crac ... pois, conseguimos arranjar forma de nem uma coisa nem outra acontecer. Porquê? Só eles saberão ...

Pois era !!!

E o mais indicado, está mais que óbvio, é o actual desempregado mas competentíssimo, Leonardo Jardim.
Porque se diz que é competente??? Porque veio do Santa Clara, passou pelo Beira-Mar de onde, a passar de estar a brilhar, o sacaram logo para o Norte para mais tarde vir a pôr o Braga a jogar um belo Futebol. Daí passou para a Grécia, onde, no pouco tempo que lá esteve, passou a equipa que treinava num baixo lugar da tabela classificativa para o 1º. lugar e com muitos pontos de avanço.

Se não se fizer a mudança de treinador, arrisca-se, na próxima época, a pagar a JJ uma tremenda indemnização e a ficar com o grave problema jj - Cardoso, por resolver.

Agora, muito a sério, isto é o que eu dizia aqui o ano passado.
~Porque neste momento estou a esvrever no dia 24/10/2013, às 19:03 horas.

E, com intenção, sem ser por brincadeira.

Um TRISTE E HUMILHADO benfiquista !!!!