Semiótica (sim, é um post sobre futebol)
Há pouco escrevi no meu facebook que não sei o que será mais doloroso, se é ler o clássico da semiótica de Charles Morris dos anos 30 "Foundations of Theory of Signs" ou se é ler as páginas do Benfica nos jornais desportivos!
Há inúmeras relações entre a teoria dos signos (chamemos-lhe símbolos para este post), vulgo Semiótica, e o momento menos bom da equipa do Benfica.
Resumidamente Morris diz que o processo se resume a três grandes elementos de comunicação: Sintaxe, Pragmática e Semântica, em que a Sintaxe é a relação de símbolos entre si, a Semântica refere-se ao que o símbolo significa e a Pragmática e a relação desse símbolo com o receptor.
Se entendermos a equipa do Benfica como um conjunto de símbolos, eles têm que relacionar-se entre si de modo a serem uma família coerente sob o ponto de vista formal comunicativo, ou seja, têm que jogar entre si de forma fluida. A pragmática será neste caso o feedback ou a forma como o futebol desta equipa chega ao receptor, nós o público, os adeptos. A semântica será obviamente o que cada um dos símbolos (jogadores) significa para nós.
Pois bem, se escolhermos um jogador aleatoriamente, sei lá um qualquer... talvez o guarda-redes, pergunto como se vai ele relacionar com a equipa? E como chega ele até nós? E sob o ponto de vista semântico, desculpem-me a honestidade, mas será que o significado de guarda-redes mudou?
Concluíndo, acredito que há símbolos que demoram um pouco mais a aparecer. Só espero que esta demora não ponha em causa a renovação do título!
Comentários
É a primeira vez que escrevo um comentário neste, blog apesar de ser leitor assiduo do blog e espectador do programa na Benfica TV. À pouco um colega, tendo por base a capa de um jornal desportivo, onde é feita referência acerca de um encontro dos presidentes do Glorioso e dos lagartinhos, que o mesmo não teve por base as modalidades amadoras como foi dito, mas sim um possível negócio, com a ida do Makukula para Alvalade (dado que os gatinhos) procuram um avançado e a vinda do Stoykovic mal amado pela SAD do Sporting para o Benfica, funcionando assim como um "remédio" para a "questão" da baliza do Glorioso.
Será que assim é? Não sei se fique preocupado... ou melhor... nem sei como assimilar essa "teoria".
http://www.slbenfica.pt/Informacao/Futebol/Noticias/noticiasfutebol_futdesmentido_240810_65535.asp
Ou melhor penso que todos os jogadores devem ser apoiados mas se não estão em forma devem passar um tempo pelo banco.
Resumindo:
O melhor mesmo agora é apelar à calma até porque parece improvável que o céu nos caia em cima da cabeça... eu disse IMPROVÁVEL NÃO IMPOSSÍVEL... penso mesmo que temos que iluminar a situação com muito humor... se levamos a vida demasiado a sério ficamos alienados porque a realidade é muito maior do que o jogo de futebol...
E o melhor disto tudo é que todos estamos persuadidos que o rolo compressor mais dia menos dia volta a engrenar....
Agradeço a nota em forma de link.
Continuação de boas tertulias e VIVA O BENFICA!
Eu chamo filho da p*** porque parece que não é ofensa!
Quando a Pragmática falha, o receptor actualmente reage mal, projeca desconfiança e influência negativamente os simbolos.
Nós, que somos a Mística, temos de criar condições para, mesmo com má pragmática, contaminarmos o minimo possível a Sintaxe e a Semântica.
Só com adeptos positivos, esperançados e unidos, em torno do Benfica teremos o bicampeonato.
Não sei porquê, mas publica muito pouco no Blogue.
E sobre o tema específico, quando fez coabitar a aleatoriedade com a semântica, introduziu a matemática, talvez sem querer.
E os modelos matemáticos de explicação das reacções em cadeia geradas no Pânico são muito interessantes.
Imagine agora o que acontece, se numa função-espoleta , como é a de um guarda-redes, se geram os fluxos de pânico? A acção torna-se reacção. O ofensivo passa a ser defensivo. E o assertivo transforma-se em reactivo. Garanto-lhe que o conjunto sofre todo uma metamorfose!
Mas quem sabe a sério disto vai seguramente modificar este estado de coisas!
Acreditemos!
O problema do Benfica não é o Roberto, não existe uma única coisa que resolvida solucione todos os nossos problemas, no Benfica e nas nossas vidas...
Assim, a questão do Roberto é apenas uma das questões que explica este nosso inicio de época.
Tenho para mim que o erro, se quisermos falar de erros, é o facto de no início de época termos apenas um elemento para jogar nas alas (Gaitan), e que uma lesão desse elemento condicionaria o sistema táctico da equipa, obrigando a mudar o mesmo...
Talvez essa tenha sido a maior condicionante do inicio de época, como o foram a chegada a conta gotas dos mundialistas e claro, a falta de confiança do Roberto.
Considero tratar-se de falta de confiança e um peso enorme de responsabilidade devido à dimensão do clube, do valor pago e da titularidade oferecida...
Quem viu o youtube, eu vi, sabe o que pode o Roberto fazer, inclusive em situações de jogo idênticas às quais ele agora falhou, pelo que não pode ser, como agora é apontado por alguns dos melhores comentadores (como são maus...) que se trata de falta de qualidade.
Por falar em comentadores, recordo que no inicio diziam que o problema estava no facto do Roberto ter de se adapar a jogar 16 m á frente da baliza, no 2º golo da Académica errou, dizem, pq estava mal colocado (adiantado). Eu que não percebo nada do assunto, digo que estava no sítio onde devia, e mesmo que estivesse em cima da linha de baliza a bola entraria (a não ser q tivesse asas...).
O nosso Guarda-redes Roberto está a precisar de ser protegido, ficar fora da convocatória durante quatro ou cinco jogos, e depois entrar na disputa do lugar cos os outros dois.
Recordo que outros passaram pelo mesmo (Quim há duas épocas, Helton a época passada) e tudo tranquilo...
Quanto ao resto tenham calma, apoiem a equipa, vão ao estádio apoiar e disfrutem da competição que este ano está mais nivelada...
Se tivessemos entrado a todo o gáz até perdia a piada, assim demos-lhe seis de avanço, para tornar as coisas equilibradas e agora é que vai começar...
Acreditem, apesar das questões que existem, nunca estive tão traquilo, porque será...!?
Quer-me parecer que a histeria geral é fruto de uma época quimérica que sempre se construiu no imaginário benfiquista, de tal modo que, esse tempo longínquo foi romantizado e pincelado com um ideário onírico do "amor à camisola", do "Benfica campeão europeu".
A época passada foi algo de inesperado, numa equipa que tinha ficado em quarto lugar surgiu uma alma de campeão. Perdeu-se isso?! Acredito que o problema reside muito mais no atraso da inclusão dos mundialistas , o que não permitiu rotinar os processos de jogo. Hiperboliza-se a ausência de Di Maria e Ramires, o ano passado ganhamos ao FC Porto sem Di Maria e outros tantos ausentes. Não há extremos? Jogamos o ano passado inúmeras vezes sem o Di, o Fábio e Ramires, com adaptações do Carlos Martins, Ruben e Weldon e ganhamos.
Deixemo-nos de histerias e neste momento que o clube precisa de nós, no estádio, porque o jogador que está a correr para a bola deve sempre ser empurrado pelas vozes dos adeptos, são esses momentos que fazem com que os jogadores façam o sacrifício, ultrapassem os limites da sua condição e ganhem aquele milímetro que lhe permite ganhar o lance, cruzar ou meter a bola na baliza. É nestas alturas que temos de unir forças, no estádio, nas ruas e nos cafés, envergando orgulhosamente a camisola do Benfica!!
Viva o Benfica!!!
Imputáveis … ou nem por isso?
1 – a) Declaração de interesses: eu sou daqueles que acham que o Roberto tem cometido erros, mas que existe muita histeria e cegueira em volta do assunto ( qualquer cabeça limpa concluirá isto mesmo sem nenhum tipo de dificuldade ).
b) Agora entrando numa questão muito mais subjectiva: se eu fosse o treinador, o Roberto seria o titular da baliza no próximo jogo, mas se o Jesus o puser no banco, aceitarei isso com toda a naturalidade do Mundo.
2 – Qual o melhor tipo de cobertura naquele livre que originou o 1º golo do Nacional?
Zona ou individual?
Nem uma nem outra, acho que o melhor seria uma cobertura mista!
Ou seja, independentemente do posicionamento dos jogadores do Nacional, teria sempre que haver um jogador ( excluindo o GR ) do Benfica a proteger aquela zona do terreno onde foi feito o cabeceamento.
Aquela bola nunca poderia chegar assim tensa aquela zona de perigo eminente … !!!
Alguém devia tê-la interceptado antes dela lá chegar … !!!
ELEMENTAR MEUS CAROS … !!!
3 – Agora tirem a merda de dentro dessas cabeças e vejam o vídeo da jogada com atenção e sem preconceitos …
Quando o marcador do livre corre para a bola, o plano estava bem elaborado, os jogadores do Benfica estavam correctamente posicionados. Haviam 3 jogadores do SLB a proteger a zona onde acabaria por ser feito o cabeceamento.
Volto a repetir …
HAVIAM TRÊS JOGADORES DO BENFICA A PROTEGER AQUELA ZONA … !!!
Além disso, o Cardozo estava a fazer uma marcação individual ao jogador que acabou por fazer o golo. Até aqui … tudo bem!
Então o que correu mal?
Perto dos tais 3 jogadores do Benfica, estava um jogador do Nacional que correu para a frente ( na direcção da bola ), e os 3 anjinhos do Benfica foram atrás desse jogador, ou seja, um único movimento desposicionou 3 jogadores do Benfica, os tais que estavam a fazer cobertura à zona e tinham por missão sagrada proteger aquela zona do terreno.
Além disso, o Cardozo deixou fugir o jogador que estava encarrregado de marcar individualmente, e esse jogador correu exactamente para o local que os 3 anjinhos do Benfica deviam proteger com a própria vida. O marcador do livre executou com precisão, pôs a bola nas costas dos 3 anjinhos, e apareceu de rompante o marcador do golo.
Afinal, qual o erro cometido pelo Roberto?
NENHUM!
4 – Quanto tempo teve o GR para tomar uma decisão? Quanto tempo decorreu entre o momento exacto da marcação do livre e o momento do cabeceamento?
Estava a discutir isto mesmo com um colega que eu considero imaculadamente honesto e bastante objectivo: sabem o que ele me respondeu?
- No mínimo 4 a 5 segundos!
Quando as pessoas objectivas dizem calinadas destas, imaginem os outros, imaginem o que dizem os histéricos, os ignorantes os ceguinhos … os burros .. etc … e … tal …
4 – Quanto tempo teve o GR para tomar uma decisão? Quanto tempo decorreu entre o momento exacto da marcação do livre e o momento do cabeceamento?
Estava a discutir isto mesmo com um colega que eu considero imaculadamente honesto e bastante objectivo: sabem o que ele me respondeu?
- No mínimo 4 a 5 segundos!
Quando as pessoas objectivas dizem calinadas destas, imaginem os outros, imaginem o que dizem os histéricos, os ignorantes os ceguinhos … os burros .. etc … e … tal …
5 – Entre o local da marcação do livre e o local da cabeceamento, são cerca de 20 metros, se a bola percorrer 20 metros por segundo ( ou seja, 72 Km/h ), isso que dizer que levaria exactamente 1 segundo a percorrer a tal distância entre o local da marcação do livre e o local do cabeceamento.
Como a bola não se desloca a uma velocidade constante, eu apontaria para 1,5 segundos a 1,75 segundos, na pior das piores das hipóteses 2 segundos.
Mas quando a bola sai do livre ninguém consegue adivinhar a sua trajectória, só no fim de ela percorrer alguns metros é que se pode fazer uma previsão, portanto, em rigor, o GR tinha menos de 1 segundo para tomar uma decisão, vá lá 0,75 segundos, nada que se pareça com os tais 4 a 5 segundos.
6 – Aquando da marcação do livre o GR estava bem colocado, estava perto do meio da baliza, se estivesse logo no 1º poste arriscava-se a que a bola lhe passasse por cima e entrasse no segundo poste, ou se a bola fosse cruzada para o segundo poste teria muita dificuldade em correr para trás, portanto aquela era a colocação correcta.
Quando a bola percorreu alguns metros e deu para perceber que ela iria para a zona do primeiro poste, o GR deu um passe na direcção desse poste, mais uma vez teve uma movimentação imaculada.
7 – Agora parem o vídeo a meio da trajectória da bola: o que vêem?
Os tais 3 anjinhos do Benfica que se tinham desposicionado, continuam em melhores condições para chegar à bola do que o GR, bastava dar um passo atrás, mas ficaram todos parados a ver a banda/bola passar.
8 – Como o plano estipulava que aquela zona sagrada devia ser protegida por um “defesa” …
- Como naquele instante ainda ficava a sensação que a bola estava ao alcance dos “defesas” do Benfica …
- Como certamente/provavelmente nesse instante o jogador que entrou de rompante ainda não estava no ângulo de visão do GR …
Ele retardou ao máximo a saída da baliza à espera que algum “defesa” cumprisse a sua obrigação em função daquilo que estava estipulado no plano. Mas eles ficaram paradinhos a ver a banda passar!
9 – Quando o GR se apercebeu que nenhum dos tais 3 defesas estava com disposição para se mexer, e que ia aparecer de rompante um jogador nas suas ( dos defesas ) costas, em desespero de causa tentou chegar à bola mas já foi tarde. Mesmo que tivesse ficado na baliza nunca teria apanhado aquela bola.
ELEMENTAR MEUS CAROS …
O ROBERTO NÃO TEVE TEMPO PARA FAZER MELHOR!
10 – Houve claramente um erro na cobertura à zona e um erro na marcação individual, mas nenhum deles foi culpa do Roberto …
O resto é conversa de ignorantes, histéricos e ceguinhos!
11 – É absolutamente inacreditável como os preconceitos e as ideias pré-concebidas toldam a capacidade de raciocínio das pessoas …
As pessoas não gostam do Roberto e a partir daí toca de malhar … !!!
E CEGUEIRA É EUFEMISMO … !!!
12 – Eu já disse que me estou absolutamente borrifando que os verdes-azuis gostem ou desgostem da minha pessoa …
O MESMO EM RELAÇÃO AOS BENFIQUISTAS … !!!
13 – Já todos devem ter visto os resultados de inquéritos de Entidades Internacionais que atribuem aos Portugueses os mais altos níveis de iliteracia da Europa …
É APENAS UMA FORMA BONDOSA DE DIZEREM QUE OS PORTUGUESES SÃO OS MAIS BURROS DA EUROPA … !!!
14 – VOU REPETIR …
É APENAS UMA FORMA BONDOSA DE DIZEREM QUE OS PORTUGUESES SÃO OS MAIS BURROS DA EUROPA … !!!
15 - Eu não acredito em fatalidades neurológicas, mas acredito em factores sociais, os Portugueses são mais burros porque têm as cabecinhas cheias de merda, preconceitos e ideias préconcebidas que os conduzem inevitavelmente à cegueira e à burrice.
NÃO CONSEGUEM VER UM PALMO À FRENTE DO NARIZ … !!!
Nota1 – Pôr o Roberto agora no banco será conduzi-lo a uma irreversível(?) crise de confiança.
Nota2 – Quando me sair o Euromilhões, compro o site “Serbenfiquista” e despeço sem apelo nem agravo todos os moderadores com tiques Nazis.
E tenho um feeling de que esse dia acabará por chegar …
.
o que acha de uma troca de links?
um abraço
E pá não sei, 'tou numa encruzilhada racional versus emocional que espero não ser extensiva à equipa técnica e jogadores... TÊM QUE TER CORAGEM, SEM MEDO DE NADA!!!!
DIGO-VOS MAIS SE O GAJO FOR PARA A BALIZA O JJ MOSTRA TÊ-LOS DO TAMANHO DO MUNDO!
Toda a sua extensa análise a um lance que decorre num curto lapso de tempo, pode estar muito correcta. Ou então não. Muito honestamente não me interessa para nada. Confesso que parei a meio.
Há um lance na 1ª parte ridículo, que não deu golo porque a bola não foi na direcção da baliza. E digo ridículo sendo bondoso, pois apetece-me caracterizar aquela acção com outro tipo de adjectivação. Se juntarmos a esse o lance do 2º golo, penso que toda a sua análise toda acaba por ser acessória e uma tentativa de defender o indefensável. O que eu sei e isso acho que ninguém que queira o bem do clube, aceita que o GR titular da equipa tenha este tipo de acções técnicas. Eu pessoalmente não aceito de forma alguma. Aceito que um erro deste ocorra lá de muito em quando. Agora constantemente? Isso acho inadmisível! E nem me interessam análises muito ou pouco profundas de outros lances, estejam elas correctas ou erradas. Estes a juntar a outros lapsos que já vi desde o inicio da época, para mim, chegam e sobram! O actual GR não tem capacidades para defender a baliza do Glorioso! Há mais 2 na equipa, certo? Então siga para bingo!
Na minha modesta opinião, com o tipo de marcação que o Benfica faz em lances de bola parada (à zona), tudo o que caí na pequena área é do GR, mas admito estar errado, assim alguém mo prove.
Qual a melhor solução? Não sei nem quero dar conselhos a quem decide. Só a mudança na baliza me interessa! Acho que o JJ é o melhor treinador que o benfica teve nos últimos 20 anos. Espero que não leve a teimosia longe de mais. Isso resolve todos os problemas? Possivelmente não, mas acredito que a maioria se vai minimizar, pois não estou a ver os medianos Júlio César ou Moreira a fazer infantilidades como as que o Roberto tem feito! Para bem da equipa, espero que seja colocado de lado por uns tempos. De preferêcnia na bancada mesmo, pois no banco pode haver sempre a possibilidade de ter que entrar em campo. E isso, desde o passado Sábado, caiusa-me um grande mal-estar.
De resto, os 3 jogadores que presumivelmente foram "anjinhos" são na verdade só um (e não foi "anjinho" - marcou o adversário que se deslocou), os outros dois não saem da zona do primeiro poste (e nem pensar em recuar depois da bola partir- ainda se arriscavam a desviar a bola de uma possível saída do GR), o Roberto estático antes da bola partir (não deveria estar a saltitar como o JJ ensinou o ano passado?), partir (decidir) tarde e a dar 5 passinhos (contei-os todos) para se deslocar menos de um metro e (não) chegar à bola que é cabeceada bem dentro da pequena área.
Claramente (i) o Cardozo ficou a dormir (tava a marcar o jogador do nacional de frente para a nossa baliza!!!) e (ii) o Roberto sem saber o que fazer (quando a bola está na pequena área, não é preciso saber muito - basta ver o Bracalli) dividem as responsabilidades neste golo. Mas que tá de frente, pode usar as mãos e deveria ser (pelo menos) tão rápido a chegar à bola (qanto o jogador do Nacional) é o GR.
Bottom line: não sei se o Reberto é bom guarda redes ou não - nunca o tiinha visto jogar até chegar ao SLB. Agora, que neste momento não tem condições para jogar, isso já ninguém tem duvidas. Para bem del próprio, e acima de tudo para bem do SLB, tem mesmo que sair para o banco uns jogos (e enquanto me lemberar de Liverpool, o JC também não me deixa dormir muito mais descansado).
Já agora, fala-se muito da campanha negativa dos média, de alguns benfiquitas, e outros quejandos... com a experiência que o Jorge Jesus tem, não seria de esperar isso mesmo, e por maioria de razão proteger (mais) o Roberto? Quero dizer, isto é novidade para alguém?
Posts a descrever a mundo ideal em que todos os jornalistas seriam sérios, todos os nossos adversários seriam honestos, todos os árbitros seriam infalíveis e incorruptíveis... muda o quê exactamente? Não fará mais sentido perceber o que o nosso futebol realmente é e contar com isso?
Cumprimentos.
FORÇA ROBERTO! FORÇA JESUS! BORA LÁ BENFICA!!!!
O que interessa a minha opinião para o caso? O achar o Roberto um frangueiro ou não... o achar a época bem ou mal preparada...
O que me interessa é que para o ano anterior Jesus serviu. E fez o que não fazia nenhum Português à muitos muitos anos. Eles é qu sabem da "poda", e quem está de fora racha lenha!
Espero que não afaste o Roberto da equipa principal, da mesma forma que não afaste nem o Cardoso, nem o Aimar, nem o Saviola, nem o David Luiz....etc...etc..
Cmps
Viva o Benfica.
Num aspecto estou de acordo consigo: os portugueses são todos uns "histéricos, ignorantes, ceguinhos, com a cabeça cheia de???, uns iletrados...
Alguns nem sabem a diferença entre "Iminente" e "Eminente".
Que, no sentido de existir, o verbo haver é sempre impessoal: não tem sujeito e, por isso, apenas se emprega na 3.ª pessoa do singular: «Havia 3 jogadores, houve 3 jogadores, haverá 3 jogadores...
Que não sabem que quando a bola parte, como no tal 1º golo, o guarda-redes admite que a mesma possa ir para a bancada, para a baliza adversária, quiçá para o camarote presidencial!... Para a sua baliza; para a sua pequena área é que não. Isso, nunca! Como é que o pobre guarda-redes vai admitir que tal aconteça?!!!
Isso compete aos avançados adversários, como sucedeu com o “sacana” do avançado do Nacional que teve o desplante de admitir tal coisa. E acertou, o “safado”!
Mas, adiante...
O que mais me preocupou no Roberto nem foi o erro (hipotético?) nessa jogada. Não. Além de outros anteriores erros infantis cometidos noutros jogos, foi o 2º golo em que um homem com quase dois metros não consegue tocar a bola, que acaba por embater na trave e ser recargada pelo avançado adversário.
Mas, mais preocupante ( para mim, e vi poucos referirem isso) foi logo no início do jogo ele falhar (infantilmente?) uma bola que qualquer puto das escolinhas teria agarrado ou socado, que não deu golo por felicidade nossa!
Embora a ideia nem tenha a minha patente, admito que o Roberto veja mal, ou, então, que feche os olhos quando vê a bola na sua zona de acção, embora, mais a sério, pense que o seu problema seja do foro psicológico, como já o admiti neste Blogue. Aliás, cheguei a interrogar-me sobre se o Clube teria aventado já a hipótese de o mesmo ser acompanhado por um bom psicólogo.
É que o Roberto tem estampa de guarda-redes, e seria para mim (todos nós) uma grande alegria se ele ultrapassasse rapidamente os traumas que o bloqueiam no momento de intervir.
De qualquer modo, continuo a acreditar em Jesus, no nosso Ruizinho, no nosso Presidente. Obviamente...
Obs.
Victor Monteiro, um conselho: seja mais comedido, menos professoral e arrogante quando decidir botar palavra!
Abraço.
Ruy Menezes
- O QUE NOS VAI ACONTECER ATÉ MAIO;
- O QUE SERÁ DE NÓS NA CHAMPIONS;
- QUAL DOS REFORÇOS NÃO PRESTA;
Este repto é extensivo ao Sr. José Eduardo Moniz...ex-patrão de um "jornaleiro" irascível, de seu nome Valdemar...