Em Perspectiva
Uma das mensagens que Quique Flores tem tentado insistentemente passar é a de que o Benfica vem de uma "cultura de derrotas" e maus resultados nos anos recentes e que isso está a ser invertido este ano.
Eu percebo o ponto, mas não é exactamente assim.
Neste momento, temos 43 pontos, 36 golos marcados e 21 sofridos, em 22 jogos.
Na desastrosa época passada, à 22ª jornada, 40 pontos, 35 golos marcados e 14 sofridos. Ou seja, temos esta época apneas mais 3 pontos e mais um golo marcado, mas também uns inacreditáveis mais 7 (sete) golos sofridos, em relação a uma época que foi a pior dos últimos anos, mal planeada, com três treinadores, com inúmeros problemas na defesa, onde tivemos titulares como Edcarlos e Luís Filipe,
Em 2006/07, o mui mal amado Fernando Santos tinha 51 pontos (2º lugar a um ponto do 1º), 43 golos marcados, 15 sofridos. Números muito melhores que os actuais (embora a ponta final acabasse por ser pior do que o feito até aí).
O melhor a que Quique pode aspirar, em números absolutos, é igualar FS - e para isso temos de ganhar todos os jogos, marcar pelo menos 20 golos e não sofrer nenhum.
Isto não é por nada - é só para pôr as coisas em perspectiva.
Comentários
Eu sempre disse que a saída de FS foi parvoíce, o gajo não era fotogénico, mas a equipa a meio do capeonato chegou a jogar bom futebol mas para o final foi-se abaixo das canetas porque ele só apostava em 13 jogadores - afinal tinha razão porque nenhum deles (os substitutos não utiizados) se afirmou no futebol desde então...
No inicio do ano seguinte FS foi-se abaixo psicologicamente com a saída do Simão e mais tarde de M. Fernandes nas vésperas de um jogo internacional e a equipa reflectiu essa realidade, mas a culpa não foi dele,foi de LFV (todinha) essa é que é a verdade verdadinha!!! E ele já engoliu a cena do melhor plantel dos últimos 10 anos!!!
Quanto a Quique, já falei tudo o que tinha a dizer... alto e bom som... a Direcção é que sabe... mas reconheço que esta porcaria de estar a trocar de treinador a cada 5 minutos só pode dar porcaria da grossa, que tem sido a nossa realidade neste últimos 10 anos... hoje mais do que nunca é preciso toda a inteligência por parte dos nossos dirigentes... calma, lucidez e decisões CORRECTAS, sejam elas quais forem...
Respeito o trabalho de Rui Costa!
Saudações benfiquistas... viva o futebol "opressor"
Devia a meu ver, comparar com as anteriores!!
Só assim se percebe as declarações que tem vindo a fazer...e as do seu empresário, que diz hoje,
"Não percebo o drama. Se estar a cinco pontos do FC Porto é um drama, se estivessem a 20 pontos já se tinham suicidado. E não me lembro de, na época passada, alguém se ter suicidado por causa disso", ironizou o agente em declarações à Rádio Renascença.
"O Benfica está neste momento a cinco pontos do FC Porto e o ano passado estava a 20"
O QUÊ...PODE REPETIR??!!!
O mal a meu ver...é que ninguém explicou a estes senhores o que é o Benfica!!
Se formos a ver então...sempre que vier um novo treinador...pode estabelecer uma comparação com a última época e se estiver a 19pontos do Porto...tá-se bem!! Isso não me pareço o correcto em termos de EXIGÊNCIA!!
O que o empresário do Quique não sabe...é que em comparação com o último ano temos...uma nova estrutura...novo director desportivo...novos jogadores...e um novo treinador...portanto...não existem desculpas!!
Eu tinha dito que não falava mais sobre o treinador...mas com este tipo de declarações é difícil controlar-me...!!
Não é preciosismo é falar verdade.
quero apenas dizer 3 coisas:
1º) como bem saberá poderemos olhar os números em muitas e diferentes perspectivas e não me parece justa a comparação que faz sem olhar para os pontos de atraso em relação ao nossos directos rivais porque, afinal, um campeonato faz-se de e com adversários;
2º) Tenho pena que depois de tanto tempo a bater na mesma tecla se comece a reconhecer que despedir Fernando Santos foi um dos maiores erros da história recente do Benfica;
3º) O meu caro amigo não quererá com certeza que aconteça a quique o que aconteceu a FS e muito menos que aconteça ao Benfica o que aconteceu ao benfica quando se mandou embora FS, pois não?
Sábado temos uma final muito importante, unamo-nos e olhemos em perspectiva no final da temporada.
Cumprimentos,
www.footballdependent.blogspot.com
tiago
Só um pormaior no entanto como diz, o Fernando Santos fez uma época muito boa a nível de campeonato no ano e 1ª jornada da outra época que cá esteve, mas não foi o Quique Flores que o tratou abaixo de cão, de "engenheiradas", "nandinho", "santinhos", etc, etc. E que saltou, bateu palmas, cantou e dançou de felicidade, quando o LFV lá lhes fez a vontade, e despediu o "engenheiro do penta", no final da 1ª jornada, e foi a Espanha contratar o magnífico, incomparável, divino, super-sumo, desempregado, Camacho a Espanha. "Isso" foram os super adeptos sem chumbo do Benfica a fazer.
Esse sim, esteve cá tranquilamente, com um salário superior ao do "nandinho" (como gostavam de lhe chamar), a destruír a equipa do Fernando Santos que tinha encontrado um sistema táctico estável e interiorizado já pelos jogadores que era o 4-4-2 em diamante, que resultava em muitos golos marcados, e bom futebol. Gaspacho fez tábua-rasa disso, e como era previsível, acabou a fazer a pior época do Benfica desde 2001, até que se fartou de brincar aos treinadores de futebol no Benfica, fez as malas e bateu com a porta de volta para Espanha.
Tem toda a razão quando diz que o Quique Flores faz mal quando se limita a reduzir o futebol do Benfica à época passada do Gaspacho: é que quem parte do zero absoluto tem sempre maior margem de progressão e sucesso, e acaba sempre por atingir sempre um nível superior relativamente ao anterior.
PS: Com os 10 pontos que nos "gamaram" (é assim mesmo) impunemente esta época, este "péssimo" treinador Quique Flores (os outros têem Mourinhos do género Co Adriaanse, e Juju Ferreira que são campeões, mas o Benfica só contrata arrumadores para o cargo de treinador, está visto) e o Benfica até tinha 53 pontos agora em vez dos 51 pontos que tinha com o Fernando Santos nesta altura. Também é uma perspectiva interessante.
Vamos acreditar que podemos fazer mais e apoiar o nosso clube,depois se ve.
Não morrendo de amores por ele, confesso que nem eu aguentaria e conseguiria fazer melhor no início da época passada, ao ficar, quase de uma assentada, sem Simão e Manuel Fernandes...
Mas até tinhamos uma equipa maravilha e repleta de estrelas...Camacho é quenão a aguentou e teve que sair, deixando ao mui nobre Chalana a tarefa fantástica de resolver os problemas...
O resto é o que estamos a viver agora...
Mas um ano de incertezas quanto ao futuro...
Penso que o nosso presidente na epoca passada cometeu os seus maiores erros enquanto presidente: a venda do Simão e o inqualificável despedimento do Engº á 1º jornada. Tudo veio por ai abaixo.
De facto este ano as espectativas era boas pelos nomes sonantes, pelo nosso Rui e por um treinador respeitado na Europa, com um estilo á Special One, com perfil um pouco igual ao Rui. Tem sido uma decepção é verdade com erros primários e principalmente por não ter entendido as particularidades muitos especiais do futebolzinho cá do burgo com os Motas, os Machados, os Cajudas, os Pachecos, etc, etc e o ferrolho tipico português. Para isso tal como outros fez um erro de palmatória não ter ao lado como principal adjunto um treinador que conhece-se estas equipas e a forma de pensar dos treinadores portugas.
Vejam que dos treinadores nos ultimos 5 anos o unico que teve um braço direito (esquerdo enfim tudo) Português foi o Trapattoni que rapidamente percebeu tudo e mesmo muito gozado (lembra-se de perguntar ao Alvaro que jogador do Beira-Mar ia entrar) e só foi campeão e perdeu a final da taça. Depois basta ver o Koeman que tinha tudo para ganhar facilmente o titulo, que ganhou sem espinhas aos Corruptos 2 vezes (treinados pelo Adriansse) mas perde o titulo com os Gil Vicentes, com as Navais, com os Guimarães e depois ganha ao Manchester e ao Liverpool. Ou seja não entendeu o futebolzeco portuga e como os seus treinadores actuam e pelos vistos o Quique também ainda não percebeu.
Este ano é para mim o ano mais importante do futuro do nosso clube pois não ganhando nada (para mim a treta da Cerveja não é nada) pode-se implementar uma nova forma de trabalhar no futebol e criar alguma coisa de novo mas já se vê que muitos benfiquista como sempre não estam preparados para isso e já pedem a cabeça de tudo e todos.
Há quantos anos vemos este filme? E os resultados têm sido bons? Benfiquistas pensem um bocadinho
O maior erro desde que o Benfica não segurou Trapattoni (o único treinador a nos dar um campeonatos nos últimos 15 anos) foi ter-se despedido o Fernando Santos. A maior parte dos benfiquistas apoiou isso... o que será que pensam sobre o assunto hoje em dia??
Saudações Benfiquistas
Serve para confirmar que a último vez que tivemos treinador de jeito na luz foi mesmo com o Fernando Santos. Continuo a achar que o mal dele foi o preparador fisico que tinha e que a partir de Abril a equipa deu o estoiro por completo. E o melhor sistema táctico para o Benfica continua a ser o 4-4-2 em losango que o Fernando Santos implementou na luz.
Saudações Benfiquistas
Para Quique, de repente o Porto é de outra dimensão... E para o seu empresário, nós devíamos acender velinhas em todos os Santuários por estarmos a 5 pontos quando o ano passado ficámos a 20 e ninguém se suicidou...
Para ajudar à festa temos 10 pontos perdidos com as quatro últimas equipas da Liga Sagres (à 22ª jornada)! Dez!
Este ano, o equilíbrio entre os 2 grandes e o ENORME foi a nota dominante. Em Janeiro já devíamos estar confortavelmente à frente no campeonato e isso dar-nos-ia a tranquilidade que agora nos falta.
A taça?? Eu ainda me lembro da arbitragem nojenta do Olegário (vindo directamente das arábias) a partir do minuto 70, e do penalti que ficou por marcar contra o Leixões.
Golos marcados?? Golos MAL anulados: contra o Leixões, Setúbal e Nacional. Penaltis por marcar: contra Rio Ave, Leixões, Belenenses (3!!!), Porto (sobre Di Maria na 1ª volta)... Já somava mais uns quantos. Ou não?
Contra o Guimarães não tivemos fio de jogo?? Mas fui só eu que vi ou o Aimar sofreu mesmo falta sobre falta não assinalada e viu serem-lhe assinaladas faltas em cortes de bola limpos? Que fio de jogo se espera de uma equipa quando o playmaker está IMPEDIDO de jogar?
Não exagero quando digo que este é o campeonato em que temos sido mais prejudicados pela arbitragem de todos os que me lembro. E lembro-me de muitos! Especialmente os dos anos 90. É que nesses havia 3 ou 4 árbitros que beneficiavam o Porto. Hoje em dia não escapa um. E todos sabemos como chegaram aonde estão, não é?
Sempre disse que o Fernando Santos tinha sido injustiçado no Benfica. Ainda para mais sendo ela a pagar a factura de uma das pré-épocas mais mal preparadas na história do Benfica!
A verdade é que eu já não via o Benfica a jogar tão bem há muito tempo. A meio da época, o Benfica dominava os adversários com relativa facilidade. Em casa e fora dela. Contudo, o seu maior pecado foi não ter rodado a equipa convenientemente. Lembro-me de ver as estatísticas no fim do campeonato e o Eng. praticamente só utilizou 14 jogadores na época inteira. Obviamente que a equipa se ressentiu na recta final do campeonato...
Aquele despedimento depois de uma jornada decorrida foi uma vergonha.
- ser português e assumir-se benfiquista
É meio caminho andado para o insucesso e caminho e meio para o desdém, tenha que qualidade tenha. Claro que, este ano, temos a gde excepçãp Rui Costa, mas tb temos um outro exemplo que é o Amorim - um dos melhores e mais regulares jogadores, talvez mesmo o melhor e mais regular - e só se fala é da fineza de Aimar e da espectacularidade de Suazo...
Estou farto de dizer (e sentir) que, cada vez mais somos um clube de vaidosos onde só se pretende a espectacularidade de aquisições que apareçam nas parangonas dos jornais estrangeiros. (Estaremos cá para ver as próximas contratações. As nossas e as dos outros)
Qto ao Fernado Santos, nem vale a pena escrever nada, já tenho o estigma do poster ;)
(ainda que o que eu pretenda éver um Benfica de jeito, seja com quem for, a pesar de ter a certeza que com espanhóis não vamos lá e ter de ser um português a encaminharnos de novo, como já afirmei várias vezes...venha o próximo)
Só acho que no caso do Amorim ninguém põem em causa a sua importancia na equipa, não me parece que neste caso haja qualquer tipo de injustiça.
para mim, deviamos todos relevar o valor e entrega dos nossos muito antes de começar a idolatrar gentes que tantas e tantas vezes não passam de mitos (e falo em termos gerais pq nem seuqer quero dar mais exemplos passados e presentes)
enquanto não nos convencermos que o Benfica é um clube nacional, que tem de voltar a ter uma força, esperito e identidade nacional, não vamos a lado nenhum. nem aqui nem lá fora
Os constantes brindes vindos do Quique e seu empresário começam já a configurar uma situação de desarranjo intestinal. Muito sinceramente não gosto que me façam de parvo.
Em relação ao lugar de treinador tenho para mim que a solução para o Benfica passa por ter um treinador português com um projecto a longo prazo, esta segunda permissa condiciona mesmo a nacionalidade do mesmo pois estou convencido que qualquer treinador estrangeiro virá para o Benfica com a ideia de se projectar, conseguindo-o ou não acaba por sair no máximo no fim de 2 epocas, o mais normal até é 1, um treinador português têm ainda a vantagem de ser mais comedido no que à diz respeito à escolha dos jogadores, até porque está mais que visto que os nomes não ganham jogos.
Depois em relação ao Quique ha mais uma situação que me tem deixado desconfiado e que a confirmarse explica muita coisa. Será que o Quique estuda os adversários? Qual é o calendário dos treinos? Começa a constar que a equipa apenas inicia os treinos à quarta e que o Quique vai todas as semanas "a casa", o que a ser verdade é grave.
O não aproveitamento de não vedetas em detrimento de contração (desperdicio de dinheiro)de pseudo vedetas no Benfica é clara.
Devemos é discordar na questão do Suazo.
É um facto q Santos pôs o SLB a jogar à bola. Mas tb é um facto q a grande maioria não gostava do Losango (a minha táctica preferida). Mas esqueçamos esse pormenor. Santos começou no SLB a levar chapa 3 a cada dois jogos. Passados uns meses o Benfica estava a jogar à bola. Ou seja, ao fim do tempo experimental, o Benfica jogava à bola coisa q com Quique não conseguiu. Mas Santos não saíu do SLB por causa disso mas sim pela sua total incapacidade de gerir um plantel.
Quem não se lembra do João Coimbra a entrar a 5 minutos do fim em jogos q estavam ganhos e controlados? Eu lembro-me. Ao não rodar o plantel, ao não dar minutos aos menos utilizados, qd precisou deles na fase final do campeonato foi o descalabro total. Qd chegámos à fase decisiva da época chapeu. Culpa de Santos. Manu, Paulo Jorges, Coimbra podiam perfeitamente ter mais minutos nas pernas para assim terem mais ritmo de jogo qd chamos a jogar e os titulares podiam ter tido alguns minutos de descanso q podiam ter sido fundamentais na fase final.
E, claro, não esquecer q o Benfica de Santos não ganhou um unico jogo decisivo...
Santos nunca teve o balneário do seu lado, não é líder, é um "natural born looser" q contagia a equipa.
O SLB com ele estava destinado ao fracasso. O mal não foi ele ter saído. O mal foi não ter saído bem antes da altura em q saíu. Teriamos tido um novo treinador a fazer a pré-época como devia ter sido.
e em relação à perspectiva isto é tudo relativo, como já dizia o albert.
pois na ultima época em que fomos campeoes tivemos uns pontos miseráveis, nunca ninguém tinha sido campeão com tão poucos pontos.
pelo que isto é tudo relativo.
O fernando santos saiu e saiu bem. A equipa jogava, disso niguém pode dizer o contrário, mas a verdade é que nada ganhámos, fez uma péssima gestão do plantel, e nunca conseguiu ter os adeptos do seu lado.
O unico (enorme) erro na sua saída foi a altura em que saiu, ao fim da 1ª jornada. Deveria ter saído no final da época anterior, quando o ambiente já não andava o melhor. Lfv cometeu esse erro (enorme, repito), que condiciou toda a época seguinte, com os resultados que se conhecem.
Não fosse a existência de Simão e a desgraça teria sido muito maior.
Com excepção de Mourinho nenhum treinador português serve para o Benfica.
O problema do Benfica é não saber escolher jogadores. Não há treinador que resista com gajos que não sabem jogar futebol, que não se sacrificam, que não têm brio.
Rui Costa é inteligente e já terá percebido os erros que cometeu. Dou-lhe o beneficio da dúvida. Tem mais um ano para emendar e colocar o Benfica no seu caminho. Se insistir em comprar nomes em vez de jogadores - " Ala que se faz tarde. A porta da rua é serventia da casa".
Os diversos treinadores do Benfica só são responsáveis na medida em que aceitaram os planteis que lhes deram. Ao fim de uma semana de treino percebe-se imediatamente a merda que por lá existe. Ou dizem imediatamente o que precisam e o que não querem, afirmando que se nada for feito se vão embora ou, ao aceitarem estes planteis, tornam-se coniventes com quem gere o futebol e assumem a responsabilidade pelos resultados.
Quique será co-responsável por Aimar, Reyes e Balboa. Espero que também tenha aprendido a lição.
É impossível chegar a lado algum no futebol português e internacional com a politica de contratações do SLB nos últimos 18 anos.
Basta ver os filmes acima. Jogava por ali um jogador chamado Nunes. Era virtuoso? Não. Não era. Álvaro. Outro virtuoso? Não. Não era. And so on.
Mas davam o que tinham e o que não tinham pelo clube, pela equipa. Tinham vergonha de perder. Queriam vencer sempre, contra tudo e contra todos.
A vontade, o querer, move montanhas.
Os meninos do SLB (com raras e excelentes excepções) actual querem lá saber do clube, dos sócios, dos adeptos! Se perdem ou vencem! A vida continua. Os carros, as playstation, as gajas, os cabeleireiros, as festas,etc.
quem joga bem acaba sempre por ganhar e quem joga mal acabará sempre por perder
sempre foi assim e sempre assim será
(e não me venham com a conversa do trapattoni, pq jogar bem não significa obrigatoriamente atacar mto; se bem que eu prefiro um Benfica atacante, o que é uma redundância, eu sei ;)
Aos outros que na altura rejubilaram com o despedimento do Fernando Santos e fizeram a festa, lançaram os foguetes e apanharam as canas com a contratação do Gaspacho pelo LFV para o lugar dele, cedendo e finalmente fazendo a vontade aos benfiquistas, e que agora culpam o LFV por não ter feito nada mais do que aquilo que eles queriam e pediam, para esses o respeito é zero. Porque mudam de opinião consforme para que lado sopra o vento e ainda por cima têem crises de amnésia. O 4º lugar no ano passado pela mão do "D. Sebastião", "o desejado" Caspacho, assentou-vos que nem uma luva.
Só espero que no final desta época, mesmo com os 10 pontos gamados pelos árbitros ao Benfica até ao momento, que como o Luís disse e muito bem:
"A taça?? Eu ainda me lembro da arbitragem nojenta do Olegário (vindo directamente das arábias) a partir do minuto 70, e do penalti que ficou por marcar contra o Leixões.
Golos marcados?? Golos MAL anulados: contra o Leixões, Setúbal e Nacional. Penaltis por marcar: contra Rio Ave, Leixões, Belenenses (3!!!), Porto (sobre Di Maria na 1ª volta)... Já somava mais uns quantos. Ou não?"
Não exagero quando digo que este é o campeonato em que temos sido mais prejudicados pela arbitragem de todos os que me lembro. E lembro-me de muitos! Especialmente os dos anos 90. É que nesses havia 3 ou 4 árbitros que beneficiavam o Porto. Hoje em dia não escapa um."
Espero que no final da época não se volte a cometer o mesmo erro.
Um percebeu que estava por favor (e por isso tanto sapo engoliu), o outro percebeu que estava a fazer um favor (por isso andou a borrifar-se e honradamente pôs-se ao fresco...)...
Em relação a este... já percebeu que tem o Rui Costa na mão que por sua vez tem na mão o LFV...
Isto não vai acabar bem...