Queixinhas
Acho uma certa piada (e acharia ainda mais, não fosse o facto de me dar a volta ao estômago) andarem agora a apelidar o Benfica e os benfiquistas de 'queixinhas' ou 'bufos', por via do comportamento do clube junto da UEFA no caso da 'condenação-da-qual-não-vamos-recorrer-todos-sabem-porquê-
-mas-que-afinal-já-não-é-condenação-nenhuma-porque-
-recorremos-sim-senhor-estão-aqui-os-papéis-todos-e-os-
-pareceres-destes-senhores-catedráticos-que-até-são-todos-
-benfiquistas-e-que-desinteressadamente-e-não-por-encomenda-
-provam-que-mesmo-depois-de-passado-o-prazo-do-recurso-
-afinal-a-condenação-não-transitou-em-julgado-não-senhor-
-e-agora-que-conseguimos-semear-tamanha-confusão-na-UEFA-
-que-eles-adiaram-a-decisão-vamos-aproveitar-e-proclamar-
-vitória-como-se-tivéssemos-sido-declarados-inocentes-de-toda-
-a-porcaria-que-fizemos' do Fóculporto, e da suas possíveis consequências. Então quer dizer, vergonha não é andar a manipular, corromper, aldrabar, mas sim denunciar esses comportamentos? Porque é que o Benfica deveria calar-se? Mas porque carga de água é que nos devemos sentir vinculados a esta omertà que, desconhecia eu até hoje, parece vigorar no futebol português? Devemos sentir-nos obrigados a guardar silêncio sobre a porcaria que se passa cá dentro? Para quê, para depois podermos contratar um Hélder Postiga?
Devemos é concentrar-nos em fazer uma equipa suficientemente forte para vencer tudo dentro do campo (o que, diga-se desde já, me parece complicado se contratarmos o Hélder Postiga)? Mas andam todos de olhos fechados, são assim tão ingénuos ou quê? Eu já vi equipas do Benfica com jogadores como Valdo, Ricardo Gomes, Aldair, Paneira, Thern, Magnusson e outros do mesmo nível, treinados pelo Eriksson, chegarem à final da Taça dos Campeões, e nesse mesmo ano perderem o campeonato para equipas com jogadores como Paulo Pereira, Bandeirinha, Caetano, Kiki ou Semedo treinados pelo Artur Jorge. Acham mesmo que basta construirmos uma equipa forte para resolvermos os nossos problemas?
Por mim acho muito bem que o Benfica não se cale neste assunto. Mesmo que continuemos a ser os únicos a não ter medo das consequências da quebra da omertà. Normalmente o código de honra dos criminosos costuma considerar uma vergonha e uma ofensa imperdoável a quebra do pacto de silêncio. Não admira portanto que eles nos acusem de queixinhas como se de uma grande vergonha isso se tratasse.
Devemos é concentrar-nos em fazer uma equipa suficientemente forte para vencer tudo dentro do campo (o que, diga-se desde já, me parece complicado se contratarmos o Hélder Postiga)? Mas andam todos de olhos fechados, são assim tão ingénuos ou quê? Eu já vi equipas do Benfica com jogadores como Valdo, Ricardo Gomes, Aldair, Paneira, Thern, Magnusson e outros do mesmo nível, treinados pelo Eriksson, chegarem à final da Taça dos Campeões, e nesse mesmo ano perderem o campeonato para equipas com jogadores como Paulo Pereira, Bandeirinha, Caetano, Kiki ou Semedo treinados pelo Artur Jorge. Acham mesmo que basta construirmos uma equipa forte para resolvermos os nossos problemas?
Por mim acho muito bem que o Benfica não se cale neste assunto. Mesmo que continuemos a ser os únicos a não ter medo das consequências da quebra da omertà. Normalmente o código de honra dos criminosos costuma considerar uma vergonha e uma ofensa imperdoável a quebra do pacto de silêncio. Não admira portanto que eles nos acusem de queixinhas como se de uma grande vergonha isso se tratasse.
Comentários
Estou 100% de acordo contigo....assino por baixo o teu post
Quanto ao esforço que fazes para demonstrar onde deve estar o posicionamento dos Benfiquistas lembra-te do ditado " não atires pérolas a porcos"
Muito bem!
p.s. Ò olheiro mas o Benfica quer lá saber do sporting e dos sportinguistas pra alguma coisa, pá?
O Dias da Cunha falava do Sistema? Se calhar até falava. Mas e fazer alguma coisa em relação a isso? Falar é fácil...agir só está ao alcance de alguns...
Espero que esta direcção (ou qualquer outra que suceda) nunca se conforme com o estado das coisas e denuncie, pressione e exiga a punição de comportamentos menos próprios (não só do porto, mas de qualquer clube que pise a linha).
Penso que falo por todos os benfiquistas quando digo que o nosso principal objetivo nem era ter o Benfica na Champions, mas sim o porto a pagar um (pequeno) preço por 25 anos de corrupção. Ser o Benfica a beneficiar dessa punição era...justiça divina.
Mas pronto, como habitual, perdemos também esta luta. Resta ao Benfica levar este caso até às últimas consequências para ser ressarcido dos prejuízos sofridos e montar uma grande equipa de futebol.
Até porque estou convencido que o sistema vai desmoronar apenas quando começar a perder dentro de campo. Fora de campo, vamos levar baile como levámos agora, porque eles jogam com armas que nós não temos.
Ps: Não me parece que seja a comprar Carlos Martins e Pongolle que vamos criar a grande equipa, mas isso já é outra história...
Parabéns ao Blog pelo espírito democrático que estes dois últimos posts demonstram.
Temos de combater a corrupção, mesmo "perdendo" este caso, não podemos baixar os braços.
Somos muito GRANDES.
Internamente é muito difícil dar a volta ao Sistema.
Mas lá fora tb não é fácil.
Penso que a melhor solução era juntar clubes europeus de peso e organizar um Campeonato Europeu similar à NBA.
Era "tirar o doce ao menino" (pc), não participar nas competições nacionais...
Mas penso que LFV não está à altura deste desafio... Talvez Rui Costa...
Como diria um dos famosos: "Eles que venham, nós não temos medo de ninguém"
Só desejo que o Benfica não se cale, e continue transformar as palavras em actos.
A ideia de não encher os bolsos aos clubes pequenos na próxima temporada parece-me muito boa. Talvez um clube como o Paços, por exemplo, (que não desceria de divisão se o Porto tivesse descido) passasse a preocupar-se também com a verdade desportiva.
"mudemos de campeonato, ou acabamos com a equipa de futebol que o futebol em portugal acaba"
Alguém me explica, sem o habitual argumento do polvo e as suas ramificações eternas, como é que em 3 anos de Apito Dourado, o F.C.P é campeão 3 anos seguidos? Tendo num dos anos sido campeão com o Sr. Adriaanse (MEDO) a treinar?
ESPECIAL ABRAÇO AO "PAPOILA SALTITANTE"....
TEREI ENTENDIDO BEM MAS O SLB VAI PEDIR INDEMINIZAÇÃO EM ....LHÕES!!!
No arranque do campeonato 04/05, o Benfica chegou ao 1º lugar logo na 4ª jornada com 6 pontos de avanço para o porto.
Curiosamente, a partir daí começou a ser escandalosamente roubado:
Em Guimarães, é assinalado um penalty não existente a 10 minutos do fim que dá o empate aos vitós (lixaram-se que o Geovanni marcou em descontos);
Na jornada seguinte segue-se aquele escândalo da arbitragem do Olegário Benquerença no Benfica-porto (e a questão não é só o golo do Petit, é todo um jogo a decidir contra o Benfica, nomeadamente em 2 penaltys claros como a água);
Na jornada seguinte o Benfica recebe o Nacional e este marca um golo de livre indirecto sem ninguém tocar na bola. Um mimo...
E assim seguiu, até o Benfica perder a vantagem no campeonato. porto finalmente em 1º, tudo como normal...
Só que...rebenta o Apito Dourado! E imediatamente, mas mesmo imediatamente o Benfica deixa de ser prejudicado. E novamente muito curiosamente, o porto começa a perder jogos (principalmente no dragão) de forma inacreditável!
O resultado todos sabem: Benfica campeão, porto a fazer a pior época dos últimos 15 ou 20 anos...
Portanto, a curiosidade é esta: no ano do Apito Dourado o porto foi por aí abaixo e o Benfica conseguiu ser campeão.
Recorde-se que na época seguinte a PJ do Porto (a mesma que avisou o bimbo para fugir para espanha) arquiva todos os processos e o sistema volta a acordar (e a perder o medo).
O porto foi campeão nos últimos 3 anos? Pois foi, mérito do porto, do seu sistema, e muito muito demérito do sporting e principalmente do Benfica que tem dado tiros no pé atrás de tiros no pé.
Mas quando a coisa rebentou, quando ninguém sabia no que aquilo ia resultar...é curioso verificar como o porto entrou automaticamente em deriva.
Parabéns pelo artigo.
Todos juntos seremos poucos na luta contra a escumalha que governa por fora e dentro da FPF.
Quanto terá ganho João Leal ( que de leal não tem nada) para mentir junto da Uefa?
.
Vamos ao essencial.. O Ano do vosso título.. Jogo Estoril Benfica? Foi realizado onde? Primeira pergunta.. Quem eram os antigos e actuais responsáveis do Estoril? Segunda pergunta.. Porque é que o Carlitos não jogou esse jogo? Terceira Pergunta.. Quem teve um jogador expulso aos 20 ou 30 minutos de jogo? Como é o lance do livre que dá o segundo golo?
Mas tu consgues ser ainda mais "fanático" quando dizes que o Porto é campeão não por mérito próprio mas por demérito dos outros.. Vamos lá ver.. Então não era resultado do apito dourado? afinal existe demérito do benfica nesta história toda? Já não entendo nada..
Às vezes parece que o jogo do Estoril foi o primeiro na história do futebol português em que a equipa pequena que joga em casa muda o local do jogo para fazer mais receitas. Isso nunca aconteceu antes, de facto.
Ah, e não te esqueças que o árbitro jogou com umas botas emprestadas pelo Benfica. Isso é muito importante.
Podias era ter respondido quem eram os dirigentes do estoril dessa altura oh d´arcy, mas só respondes ao que te interessa :)
aqui fica um lance engraçado para comentares oh d´arcy..
http://br.youtube.com/watch?v=p7kX2WXudfU
Deves estar convencido que se o jogho fosse na Amoreira, o campo estaria a abarrotar de estorilistas, e adeptos do Benfica nem vê-los, não?
E o Salgueiros quando mudava para a Maia era por esta ser mais pequena do que o Vidal Pinheiro, talvez. E o Gil Vicente ou o Moreirense iam para o 1º de Maio ou para o Afonso Henriques pelas mesmas razões, decerto.
Olha, em pleno estádio das Antas vi eu, poucos metros à minha frente, um dos maiores artistas do mergulho, de seu nome Deco, atirar-se para o chão, provocar a expulsão do Éder, e o Porto marcar na sequ`^encia desse livre, vencendo o jogo ao Benfica por 2-1. Nunca vi fazer-se uma escandaleira por o livre ser inventado (no ano seguinte o Deco voltou a mergulhar sem ninguém lhe tocar, provocando a expulsão do Ricardo Rocha).
E esse lance não tem discussão. É um mergulho do Karadas, e foi o lance em que o Benfica foi mais benefiociado em todo o campeonato. Não tenho problemas nenhuns em admitir o óbvio.
Quanto a essa história do Benfica no Algarve, o D'Arcy já deu a resposta que se impunha, mas eu acrescento este video que é de uma ironia suprema: http://www.youtube.com/watch?v=6K2XrWnDrzw
Quanto ao mérito e demérito...acho que só um faccioso pode dizer que o porto apenas ganha devido à corrupção. Tal como é um erro afirmar que o Benfica pouco ganha devido à corrupção.
Mas é como o outro, que las hay las hay! E evidentemente que tudo se torna mais díficil quando uma equipa joga com armas que as outras não têm.
E agora faço-te eu uma pergunta (que isto de poder interagir com um portista que sabe ter uma conversa decente, embora enviesada, não é todos os dias):
Não te envergonha teres um presidente a ser julgado por corrupção? Não te envergonha o teu clube ver subtraído pontos na classificação, por corrupção na forma tentada, seja lá o que isso for? Não te envergonha aquelas escutas do teu presidente a avançar com prostitutas para um árbitro ou a admissão que ele recebeu outro em casa, um dia antes de um jogo? Não te envergonha o caso Calheiros, os quinhentinhos, a quantidade de vezes que o porto é beneficiado com penaltys, fora-de-jogos, expulsões perdoadas? Não te envergonha a lista interminável de jornalistas que foram agredidos nas imediações das Antas?
Ou fazes como a maioria dos portistas, que empurram para o canto estes "fait-divers" incómodos, desde e sempre que continuem a ganhar?
É que se fosse com o Benfica, eu tinha vergonha.
Ps: Relativamente a esse penalty do Karadas, recorde-se que 10 minutos antes o Manuel Fernandes tinha sido expulso por uma falta a meio-campo...
Diga-se em abono da verdade que a peixeirada original sempre foi feita pela lagartagem. Os portistas é que resolveram recentemente ir repescar isso.
Já eu tenho uma memória mais curta :)
Por isso aqui vai uma mais fácil. Quantos golos irregulares foram validados ao Porto na época 07/08?
- 8 golos em 8 jogos.
Quantos sumaríssimos?
- 1 ao katsuranis, depois daquela cena de violência extrema com o Luisão. Ainda hoje o Luisão anda a fazer tratamentos psiquiatricos. De resto foi um campeonato correctissimo.
Eu também sou queixinhas
amistica.blogs.sapo.pt
Como é óbvio não vou aqui dirimir jogos em que fomos roubados, já sabemos que essa é uma discussão que nunca mais acaba, porque eu vou falar do Jorge Coroado que admitiu em tribunal ter marcado um penalti erradamente contra o FCP,(imagine-se contra quem, o benfica claro) mas mesmo assim não voltou atrás)..
No entanto nem tudo que escreveste foi mau..Realço esta tua frase
"Quanto ao mérito e demérito...acho que só um faccioso pode dizer que o porto apenas ganha devido à corrupção. Tal como é um erro afirmar que o Benfica pouco ganha devido à corrupção"
Vá lá, é a primeira vez que li tal coisa..
Respondendo agora ás tuas perguntas..
"Não te envergonha teres um presidente a ser julgado por corrupção? " È o teu primeiro erro.. Como posso ter vergonha do meu Presidente ser julgado pelo que quer que seja? Então quer dizer, se algum tarado o meter em tribunal acusando-o de pedofilia eu terei que sentir nojo dele? Continuo a achar engraçada esta teoria do "está a ser julgado é porque é culpado". relembro o caso do Sr. Dr. António Vitorino, que foi alvo de um processo de tribunal, na sua consciência demitiu-se do governo, e depois foi inocentado pelo Tribunal? E quem pagou as Indemnizações inerentes aos prejuízos que o Dr António Vitorino teve? Nós pois claro.. Respondendo claramente à tua pergunta, se o meu presidente for declarado culpado no seu processo de TENTATIVA de corrupção ( não me vais obrigar a referir a diferença entre tentativa de homicídio e homicídio qualificado outra vez) aí sim, terei vergonha, e serei o primeiro a pedir a sua demissão.. Agora coloco-te eu uma pergunta.. E se o tribunal declarar o Sr. pinto da costa inocente? Não sentirás vergonha de ter insultado uma pessoa inocente? ou deixa-me adivinhar, serás daqueles que vai dizer que o P.C compra os juízes?
Segunda Pergunta - Não te envergonha aquelas escutas do teu presidente a avançar com prostitutas para um árbitro ou a admissão que ele recebeu outro em casa, um dia antes de um jogo?
Onde é que tu vês a referência a prostitutas? é que aquilo que tu entendes como prostitutas posso eu entender como tráfico de chocolates, e so on so on..
Terceira Pergunta - ? Não te envergonha o caso Calheiros - Como portista, e tendo o caso sido arquivado sem qualquer prova, deixa-me imensamente orgulhoso, a não ser que tenhas novas provas e eu não saiba..
Quarta pergunta - quantidade de vezes que o porto é beneficiado com penaltis, foras-de-jogo, expulsões perdoadas..
rapaz o que devem dizer os adeptos da naval e outros pequenos sempre roubados contra nós os grandes..?
"Ps: Relativamente a esse penalty do Karadas, recorde-se que 10 minutos antes o Manuel Fernandes tinha sido expulso por uma falta a meio-campo"
Depreende-se das tuas palavras então que uma expulsão é igual a um penalti? ou então pior ainda, foi uma compensação? Engraçado que quando é a nosso favor existe sempre uma desculpa.. Tenho um tio, portista claro, que quando quer branquear um benefício ao FCP vai buscar um lançamento mal assinalado ao minuto 5 como justificação.. Tu és igual..
Por fim, e quanto ao jogo do Estoril Porto realizado em Torres novas, eu até fui ao mapa de portugal ver onde ficava Torres Novas, é que por momentos pensei que ficasse a 300 quilómetros de cascais.. E agora faço-te eu a pergunta.. Será normal, que uma equipa em risco de descida de divisão, que normalmente joga à retranca (logo um campo pequeno favorece esse tipo de jogo) vá jogar ao algarve?(300 quilómetros feitos de autocarro) num estádio com aquelas dimensões?
Curiosamente o Estoril quase que morreu em campo nesse jogo no Algarve. Já contra o outro candidato ao título, a jogar 'fechado' no seu 'pequeno campo', enfiou quatro batatas e ninguém tugiu nem mugiu.
Acharias então tu normalíssimo que um clube, a atravessar graves problemas financeiros (como a época seguinte confirmou, sendo que ficaram inclusivamente sem treinador a meio da época, porque o Daúto Faquirá abandonou o clube devido a salários em atraso) abdique de fazer a maior receita da sua história, jogando num estádio de 30.000 lugares, para poder receber o Benfica em sua casa, onde com sorte consegue meter 5.000, isto porque a probabilidade de vencer o Benfica na inexpugnável Amoreira seria em teoria consideravelmente superior?
Com que então, pela tua linha de raciocínio, uma receita de um jogo de futebol é mais essencial que a permanência na Primeira Divisão? Ès de facto hilariante.. Não vou referir sequer a crise que o estoril passou a seguir.. Sim porque descer à segunda divisão (aqueles 30000 mil lugares não serviram de muito) criou a crise que todos sabemos, só alguns fazem de conta que não aconteceu..
Tu com esse argumento fizeste-me lembrar aquele tipo que não tem televisão mas que passa na Radio Popular e vê um DVD em promoção(menos 50% com direito a 4 filmes porno) e pensa.. Fogo, tenho que aproveitar esta chance mesmo sabendo que depois não só não vai poder ver nenhum filme, como irá passar fome porque gastou o último dinheiro que lhe restava:)...
Dito por outras palavras, declaras que o Estoril abdicou voluntariamente da permanência apenas para fazer ao Benfica o favor de jogar no Estádio do Algarve.
Bem, vindo de alguém que perante as provas incriminatórias que lhe atiram à cara continua a dizer que não pode considerar o PC culpado de nada, parece-me que este exercício de futurologia ou previsão de cenários é um comportamente um tanto ou quanto aberrante...
convinha as pessoas lerem o que escrevem primeiro.. Não se trata de futurologia, eu nunca disse que o estoril ganharia o jogo, nem nunca disse que o estoril não desceria de divisão, apenas disse, que é estranho uma equipa que estava na luta pela descida de divisão abdicar do direiro de jogar em casa (é uma vantagem ou também vais negar?) em troco sabe-se lá do quê.. é que acabaram por descer de divisão, e o dinheiro que foram buscar no algarve não evitou a crise que se instalou depois disso.. e se eu não posso dizer que o estoril não ganharia o jogo tu também não podes garantir que perdessem..
E a tua argumentação peca ainda pelo seguinte D´Arcy, é pela sinceridade.. Tu conseguiste numa frase descrever todos os teus colegas deste blog.. passo novamente a citar a frase em causa
"Bem, vindo de alguém que perante as provas incriminatórias que lhe atiram à cara continua a dizer que não pode considerar o PC culpado de nada, parece-me que este exercício de futurologia ou previsão de cenários é um comportamente um tanto ou quanto aberrante"
E agora explico porquê, se há coisa que vej neste blog (para além da inveja e da raiva) é a palavra corrupção dita na forma mais brejeira possível, dita inclusive por ti, sobre uma pessoa que AINDA ESTÁ EM JULGAMENTO, volto a frisar AINDA SE ENCONTRA EM JULGAMENTO, pois das duas uma, ou vocês são mestres em direito, ou então d´arcy não passam dos tais videntes hipócritas e aberrantes que tu tanto falas (talvez com conhecimento de causa própria) que tal e qual os inquisidores medievais apenas procuram a condenação pela condenação ignorando as provas (ou falta delas) e partindo do pressuposto que o homem não é inocente mas sim culpado até prova em contrário contrariando uma coisa que se chama Declaração Universal dos Direitos do Homem.. è pena porque pensei que fosses mais inteligente que isso..
Assim como vocês não têm quaisquer problemas em colar ao LFV etiquetas de traficante, ou de jurar a pés juntos que houve vigarice no tal jogo do Estoril. Nenhum blog, sendo uma expressão da tal 'vox populi', está preocupado em esperar pelo que os tribunais dizem para expressar a sua opinião. Até porque, pelo menos em Portugal, a confiança nos tribunais e nas instâncias jurídicas é praticamente nula. Por isso é que os portugueses vão aos magotes para as portas dos tribunais na ânsia de executarem justiça popular e lincharem os acusados ainda antes de entrarem (e se forem declarados inocentes normalmente a vontade de linchamento costuma aumentar exponencialmente). Sinceramente, estavas à espera de ver o PC ter um tratamento politica e judicialmente correcto aqui? Não és assim tão ingénuo.
Já agora, voltando ao Estoril, recordo-te só que o jogo com o Benfica foi disputado a cinco jornadas do fim, que o Estoril já estava bem abaixo da linha de água nessa altura, e que acabou por descer ficando a oito pontos dessa mesma linha de água. Considerar o jogo do Benfica como decisivo nessa mesma luta, bem, só mesmo a tal 'vox populi', mas esta ecoando predominantemente acima do Douro.
De qualquer forma eu sei que esta discussão não passa de um enorme exercício de futilidade. Tu vais continuar convencido que houve uma enorme vigarice, e eu não te vou conseguir convencer do contrário. Eu vou continuar convencido que são vocês que estão a tentar fazer uma tempestade num copo de água, e tu não me vais convencer do contráro. É que ambos fazemos parte também da tal 'vox populi', e essa, conforme disse, é muito difícil fazê-la mudar de opinião. Se mantive a discussão até agora foi apenas porque, ao contrário da quase totalidade dos adeptos do FCP que aqui aparecem, tu optaste por um discurso civilizado. E isso permitiu-me pelo menos ficar a saber os pontos de vista de um adepto do outro lado sobre estes assuntos (em vez de ter que ler um 'lol vcs mouros só têm inveja' e outras coisas do mesmo tom), tal como espero que tenhas no mínimo ficado elucidado sobre a forma como eu vejo o assunto.
Abraço.
D´arcy por momentos parecias o Pinto da Costa a falar fogo.. è que a defesa do porto é a mesma que tu utilizaste.. Então o Porto com tantos jogos para comprar, vai-me comprar um jogo em que já era Campeão? Eu sou portista, logo defendo o meu clube, mas é pá, sinceramente, expliquem-me como é que um clube de mafiosos (a expressão é vossa atenção) vai arriscar a comprar um jogo onde já era campeão? Eu nunca disse que o jogo do estoril foi decisivo para o que quer que fosse.. Apenas, e para citar Cícero, "não basta à mulher de César ser honesta; ela tem de parecer honesta", e o Benfica e o estoril sabiam muito bem que ao tomar aquela decisão estariam a criar desconfianças, e como tal, uma desculpa para os adeptos fanáticos que procuram qualquer argumento para sarar as suas feridas (sim não são só vocês que têm adeptos fanáticos).
Quanto aos Epítetos resultantes das decisões dos tribunais, esses vitupérios criados por mentes fracas, bem sobre isso pouco se pode fazer.. A mentalidade do português é mesmo assim (não me venhas com casos da américa, o povo mais estúpido do mundo pelo amor de deus) agora D´Arcy, espero que nunca tenhas um processo em tribunal, derivado de falsas denúncias (acalmem-se os benfiquistas, não quer dizer que no caso do pinto da costa sejam falsas denúncias) porque depois terás que "morrer" com os ferros com os quais tu próprio tentas "matar" (entenda-se aqui o morrer e o matar no sentido figurativo, não sou o novo Ferreira Torres ou Torres Ferreira) :)
D´arcy folgo em saber que optaste pela desconversação, mas também não faz mal:)
Fica o meu reparo:)