As palavras dos outros:
As palavras são de José Pacheco Pereira e estão escritas no Abrupto (neste post).
Aqui fica um excerto do post referido:
«Eu li o livro de Carolina Salgado com atenção e não devo ter sido o único. Pelos vistos, as polícias também o leram. […] E das duas uma: ou aquilo é para tomar a sério ou é de faz-de-conta. Parece que é de faz-de-conta.
[…]
E se o livro de Carolina Salgado acrescenta o detalhe dos actos individuais vistos de dentro, aquelas fabulosas histórias dos chocolatinhos aos árbitros, esse mesmo "meio" está retratado também nas escutas telefónicas do Apito Dourado, nos mil e um incidentes que envolvem a claque do Futebol Clube do Porto (seria bom conhecer os relatórios policiais e do SIS sobre a perigosidade desta claque), nas violências públicas diversas semeadas ao longo dos últimos 20 anos e que só têm em comum permanecerem impunes. Toda a gente sabe, vem nos jornais, é público, nada acontece. Há demasiado faz-de-conta para ser natural. Tem que haver cumplicidades.
[…]
Os incidentes naquilo que eufemisticamente se tem chamado a "noite do Porto" não estão longe deste "meio". Muitas personagens são comuns, muitos sítios são comuns, há fotos e circunstâncias comuns, amizades, companhias, más companhias, jantares, carros e seguranças.
[…]
Numa também típica reacção "italiana" - os mafiosos dos Sopranos quando são perseguidos pelos seus crimes respondem que se trata de uma perseguição aos italo-americanos -, levantam-se vozes indignadas a defender, imaginem, o Porto e o FCP "nojentamente" atacados por mim. Um deles escreve que "crimes como estes não são fáceis de explicar, as suas razões profundas são difíceis de entender. Fácil, fácil, é dizer que a culpa é do FC Porto", o que como é óbvio ninguém disse, e outro escreve esta pérola: "De Pacheco Pereira podemos esperar tudo, desde que vivamos na Área Metropolitana do Porto." As mais sinistras intenções me são atribuídas e as ameaças veladas ou às claras abundam. As mesmas pessoas que em público dizem que nada disto existe e que estou a exagerar, dizem-me depois em privado para ter cuidado, muito cuidado.
[…]
Os jornais do Porto e alguns desportivos, cujo papel na denúncia deste tipo de "meios" é escassa para não dizer nula, mesmo quando agressões violentas a jornalistas os deveriam ter obrigado a um sobressalto moral, fazem assim um péssimo serviço à cidade e aos seus valores. Deveriam lembrar-se do rol das agressões a jornalistas que se estende desde o final dos anos 80 até aos dias de hoje e em que os jornalistas desportivos têm um lugar de honra, mas não só. Carlos Pinhão, Eugénio Queirós, João Freitas, Manuela Freitas, Marinho Neves, Paulo Martins, entre outros, a que se associa José Saraiva, militante do PS e director durante muitos anos do Jornal de Notícias, já falecido, conheceram o "meio" na prática
[…]
O mais espantoso é que muitos deles nunca apresentaram queixa, outros nunca souberam o resultado das suas queixas, e mesmo quando as agressões são públicas, não se passa nada. Nunca se passa nada e nunca ninguém quer ver. E quando se fala do que está à vista de toda a gente, é uma conspiração "lisboeta", "benfiquista", contra o Porto, o Norte e o FCP e os tambores do ressentimento regionalista rufam contra os "mouros". Têm pouca sorte comigo, porque menos "mouro" que eu é difícil.
[…]»
Comentários
FELIZMENTE as pessoas não são eternas e assim só nos resta esperar pelo (feliz) dia em que essa criatura desapareça. Estou em crer que a partir daí as coisas melhorem.
Saudações Desportivas.
Quando José Veiga foi apanhado no restaurante "sapo" em Penafiel a jantar com com Paulo Paraty e com um fiscal de linha conhecido que não me recordo agora o nome, a planearem um esquema para "foder"o Porto, houve quem prestasse depoimentos sobre esse caso na PJ mas...também ninguém quis saber! Correcto?
Quando Luis Filipe Vieira foi "escutado" a escolher um arbitro "o João pode ser"... ninguém quis saber!
Quando o Benfica foi buscar o Marcelo a Académica e o José Fonte ao Setúbal nas vésperas de jogos que tinham de ganhar e da forma como os negócios foram conseguidos, ninguém quis saber!
Quando Luís Filipe Vieira roubou 9 milhões de contos ao Alverca na compra fraudulenta do Mantorras, ninguém quis saber!
Quando o Benfica subornou o Estoril naquele celebre jogo do Algarve em que Veiga jantou com o plantel Estorilista na véspera do jogo, ninguém quis saber, mas foda-se, o Pinto da Costa é que tem umas costas largas a brava.
Vocês têm de perder essa mania obsessiva de mandar o pedregulhozinho ao telhado do Fc Porto sem reparar que o vosso, além de ser de vidro, esta a cair por todos os lados. Só que os nossos pasquins desportivos de Lisboa abafam essas tretas todas, conforme convém aos "mais grandes do mundo", correcto?
Aceito qualquer critica aos super-dragoes e a corja que deabula a volta deles, porque eu próprio não vou a bola com essa gente, nem nunca fui, mas o trabalho árduo, o espirito de sacrificio e a sede de vitória que fizeram do Porto aquilo que é hoje, só mesmo num país muito triste como o nosso é que pode ser confundido com os disparates que os Pachecos Pereiras cá da terra dizem cada vez que a mulher está "com dores de cabeça"!
Para terminar, apenas uma palavra ao Pacheco Pereira: Numa altura em que a generalidade do país se começa a render finalmente ao trabalho de anos que tem sido desenvolvido no FCP com os resultados excelentes que se conhecem, é muito triste ver um homem com elevado grau cultural vir para a comunicação social dar aos benfiquistas mais um pouco do veneno que estes tem vindo a engolir ano após ano que é : Não se preocupem que eles só são melhores do que nós porque são uns corruptos e um dia irão cair. Vale e Azevedo tentou exactamente o mesmo com os resultados que se viram. Não caiam mais nessa ladainha porque já ninguém acredita mais nisso.
P.s - S.L.B. - As pessoas passam mas o trabalho, o esforço e a dedicação de muitos anos perduram por varias gerações. Depois de Pinto da Costa, vira outro Presidente que ira amar o clube da mesma forma, ira saber rodear-se de pessoas competentes que saberão manter o espírito que reina naquela casa: Vitória. Nem saudosismos, nem megalomanias bacocas para desviar a atenção do adepto mais distraido, mas apenas prosseguir um caminho há muito traçado e enraizado no clube para que este continue, com naturalidade a ser um dos 8 melhores da Europa por muitos anos. Doa a quem doer.
Sou Portista, mas sou educado, adoro futebol e gosto de trocar opiniões sinceras e honestas com quem, como eu gosta de futebol. E se resolvi expor aqui a minha opinião, foi porque me parece que aqui, neste blog, se gosta de futebol. Espero nao estar enganado.
Um bom natal para todos vós.
As influências a todos os níveis e os ódios que gera, não abonam nada o desporto Nacional e criam conflitos.
Esta divisão que só existe no futebol é fictícia, criada no imaginário de alguns mais "fanáticos" não desportistas.
As gargalhadas que despontam quando oiço as declarações de Pinto da Costa sobre o meu Benfica e penso que a "dor de cotovelo" é grande.
Por isso e muito mais Benfica Sempre.
Ou vamos, no mínimo, como sócios que pagam quotas, EXIGIR UMA EXPLICAÇÃO?
justificar as vossaas vitorias????
caso n saibas o f d linha a jantar no sapo ja tinha deixado a arbitragem nao sejas aldrabao ou deturpes a verdade mas de jantares e chocolates e fruta etc e tal deves saber tu muito afinal es do clube das fruteiras ou nao?
ganha vergonha no fucinho e lava a bocarra para falar no benfica no benfica nao é so anjinhos pois nao mas sao muito mais homens e de palavra ke o porco da costa sou do norte e tenho orgulho imenso em ser lampiao nao fui obrigado nem incentivado é uma questao cultural familiar social benfica é portugal nao +é porto nem lisboa nem faz guerra ao norte nem ao porto nem ganha para insultar e mostrar aos outros ke ganhou e dizer ke ganhou contra tudo e todos contar o norte e essas babuzeiras e azeiteirices ke saiem da boca imunda do teu presidente conheces o teu clube?sabes kem é pc? conheces o rol de calunias e arruaças kuando o meu benfica o benfica dos portugueses andava de rasto ele fazia e disse nunca mas nunca suportarei esse grande fdp ke morra esse cao ke só provocou desordem e violencia num desporto onde havia estadios cheios e se fazia a festa morra esse cabrao para os foguetes serem lançados
Concordo com o que diz.
Quando se levantam suspeitas deve-se investigar profundamente, nem que seja para descobrir que afinal era tudo mentira.
No entanto gostava que provasse o suborno ao Estoril e ao Vitória de Setubal.
E gostava tambem que relacionasse os casos que aponta com os resultados desportivos do SLB.
E gostava que falasse tambem dos casos em que o FCP não deixa jogar os jogadores que empresta a outros clubes quando joga contra os mesmos, nomeadamente Leiria e V.SETUBAL!!!!
Depois gostava que fizesse um paralelismo isento entre as relaçoes da direcção do SLB com as claques , que pelos vistos são tudo menos pacificas, e a relação de protecção reciproca existente entre o arguido e presidente Pinto da Costa e os SD. Deposi gostava que dissertasse sobre o aparecimento de josé Veiga no futebol e da sua grande "escola" de aprendizagem. Depois gostava que nos elucidasse sobre a transferencia do Joao Pinto para o scp.
Digo-lhe já que não sou daqueles extremistas que defendem a "continuada" teoria da conspiração. Nem tiro mérito às vitorias e resultados desportivos do fcp, reconhecendo que existe trabalho feito. E reconheço claramente que o mesmo não se pode dizer do meu clube, infelizmente. Agora deixe que lhe diga que a sua visão da realidade tambem é distorcida.
È de uma enorme desosnestidade levantar casos como o do Estoril quando, após anos a fio, muitos clubes quando viam o seu estádio interdito iam jogar á antas, nomeadamente o V.SETUBAL, que é um clube anti-benfiquista, aliás como a maioria dos seus adeptos, e que tem uma dimensão semelhante à do belem, onde só existe má gestão, salarios em atraso, falcatruas com os municipios,etc etc, e depois quando falam contra o benfica fazem-no com grande moralismo!
Isto tudo acontece por acaso, não?
Ou o sr., com todo o respeito, só fala assim porque vive no universo da guerra Norte/Sul?
Estamos no sec. XXI!
Cumprimentos
Caro anónimo, muito obrigado pelos desejos de Bom Natal, que desde já aproveito para reciprocar. Os seus votos de felicidades são particularmente valiosos, já que não é todos os dias que os recebemos de alguém que ainda acredita no Pai Natal.
Penso que o seu post merece resposta.
Dado que levanta várias questões e o tempo é limitado, tentarei responder às mesmas por partes.
Parte 1 - Sobre a postura da liderança do fcp
Ninguém nega a eficácia da gestão de p da c resultando no alcandorar do seu clube a elevados patamares no futebol português e europeu. São os métodos que se questionam.
Desde o princípio que a postura de p da c foi a de acender uma guerra fcp - Benfica e por arrasto uma imaginária guerra Porto-Lisboa e uma inda mais imaginária guerra Norte-Sul - isto apesar do fcp estar longe de ser hegemónico no Norte de Portugal, onde a sua suposta "liderança" na tal suposta "guerra" só existe na imaginação e vontade do seu presidente.
Lembro-me, não sei se se lembra, de pelo menos uma manifestação convocada e liderada por esse senhor em que a palavra de ordem era "Lisboa já está a arder".
Lembro-me de uma inédita manifestação de regozijo de adpetos do fcp pela derrota do Benfica na final da Taça dos Campeões europeus, onde obviamente a pessoa em causa se absteve de comparecer mas na qual estiveram pessoas da sua "entourage" como o famigerado polícia Abel, e onde foi evidente que o patrocínio à mesma vinha do fcp ao mais alto nível.
Lembro a "ocupação selvagem" da Avenida dos Aliados na cidade do Porto, terra de muitos Benfiquistas como por exemplo a minha mãe, para nos impedir de festejar a conquista do nosso último título nacional. Nunca nada de semelhante se fez aqui em Lisboa no Marquês de Pombal, que eu saiba.
Lembro a proximidade (ia dizer promiscuidade) da liderança do fcp com a claque dos super-dragões, absolutamente sem paralelo com o que se passa no Benfica, como já alguém aqui também lembrou noutro comentário.
Foi o fcp e o seu presidente quem inventou esta forma bélica de estar no futebol. Sigo futebol há mais ou menos 35 anos, lembro-me bem de Américo de Sá, por exemplo, e não me lembro de nenhuma outra época onde tal tenha acontecido.
O comentário já vai longo. Seguirei noutro dia respondendo a outros pontos levantados por si.
Quando os Croatas se cansaram de ser manipulados, rebaixados, usados e escravizados pelos Sérvios, pegaram nas armas e rebentaram com a Jugoslávia.
Pinto da Costa podera ser TUDO AQUILO que vocês lhe quiserem chamar. Ele ate gosta. Os métodos que usou... foi os que o pais benfiquista pediu. Mas uma coisa é certa, bem ou mal, no mapa do futebol nacional, europeu e mundial, o Fc do Porto é a Capital de Portugal, os clubes da ex-capital do Império, sao dois pontinhos miseráveis que tendem a desaparecer e sabem porque? Tanto ao Benfica como ao Sporting, faltou-lhes um Pinto da Costa. Faltou-lhes alguém que desse a vida, se necessário fosse, para que o clube do seu coração não acabasse na miséria desportiva em que estão enterrados os clubes de Lisboa, tanto um como o outro. E mais, o Fc Porto foi o primeiro a relegar-vos para o patamar que merecem, o segundo, porque ainda virá o dia em que lhe seguirão as pisadas clubes como o Braga, Guimarães ou ate mesmo Marítimo e a minha geração ainda verá o Benfica a lutar para não descer de divisão, se não lhes aparecer um Pinto da Costa nos próximos 5 a 10 anos.
Comentário azedo? Obviamente. O blog só foi moderado até aparecer um Portista minimamente inteligente que a moderação virou logo insulto. Mas vindo de um Nortenho que é Benfiquista também não tem carisma para fazer abanar muita coisa.
Um Pateta que ignora o clube da sua terra para apoiar um que fica a mais de 300 km de casa não me merece grande consideração. Se calhar, no Euro2004 também foi pela Espanha!
Bom Natal.
Eu também sou portuense, e benfiquista. e se há convera para a qual não tenho paciência é a dos portistas que não admitem benfiquistas no Porto. Não sei se percebe, mas o Benfica não é um clube regional, como o FCP , mas um clube NACIONAL, que não precisa de espalhar ódios nem fanatismos, ao contrário dos adeptos desse clubezinho de complexados, dos quais vocÊ é bom exemplo. Não têm a mínima noção de grandeza: tudo o que querem é "ficar À frente dos mouros", com argumentos inexistentes, e justificar de alguma forma os constantes insultos,atropelos À lei e agressões de todo o tipo.
E para mais, para defender uma cambada de criminosos ainda tÊm de inventar mentiras:
"Quando José Veiga foi apanhado no restaurante "sapo" em Penafiel a jantar com com Paulo Paraty e com um fiscal de linha conhecido que não me recordo agora o nome,"
O fiscal de linha era Devesa Neto, estava já retirado e o Paraty não estava no jantar. E agora, quem eram essas testemunhas?
"Quando o Benfica foi buscar o Marcelo a Académica e o José Fonte ao Setúbal nas vésperas de jogos que tinham de ganhar e da forma como os negócios foram conseguidos, ninguém quis saber!"
É Marcel que se chama,e num caso e noutro o Benfica só os contratou DEPOIS dos respectivos jogos
"Quando Luís Filipe Vieira roubou 9 milhões de contos ao Alverca na compra fraudulenta do Mantorras , ninguém quis saber!"
9 milhões de contos? Eu julgava que o valor do passe era de 5 milhões de euro! E toda a gente tanto quis saber que até houve inúmeras investigações do caso, só arquivadas depois do próprio LFV pedir que não parassem até que tudo se esclarecesse. Mas claro, "ninguém quis saber".
"Quando o Benfica subornou o Estoril naquele celebre jogo do Algarve em que Veiga jantou com o plantel Estorilista na véspera do jogo, ninguém quis saber"
A sério, jantou? Então mostre lá as provas. Ou o Carlos Xavier é que é dono da verdade? É que do criminoso que defende há-as e muitas, embora vocês falem de "injustiça" e "perseguições".
é por este tipo de estratagemas que se vê que continuam o mesmo clube de complexados e invejosos. Achar que o Benfica vai decair e o Poto vai ganhar para sempre só mesmo da cabeça de um paranóico que não que mais dizer para justificar o seu clubezinho regional, que depois de tantos troféus continua a ser residual fora da sua região. Trate-se, que é a única salvação para gente da sua espécie. Ah, e se acham que não discuti de "forma civilizada", podem ficar certos que não: gajos destes que defendem crápulas daquela natureza e os seus métodos não merecem paninhos quentes de forma alguma.
Tinha-me parecido do seu primeiro comentário que você seria uma pessoa inteligente e sensata e que valia a pena responder-lhe, pelo que me dei ao trabalho de o fazer e pensava continuar a rebater algumas das suas questões.
Afinal o seu segundo comentário veio provar que eu estava enganado (você até consegue falar em insultos, quando eu nem por sombras o insultei).
Assim ficamos por aqui. Volte lá para o seu cantinho. E já agora, aconselho-lhe os livros do Carlos Santos Pereira e outros sobre a ex-Jugoslávia para não acrescentar disparates balcânicos aos outros que diz.
Eu poderia dizer, pegando na sua lógica de pensamento, que o senhor é um porco que trocou o seu país por outro.
Mas tal não corresponde ao que penso.
As dificuldades surgem-nos e aplicassemos aos problemas da vida o mesmo raciocinio que muitas vezes aplicamos ao futebol, que tambem é uma situação da vida, estavamos todos tramados.
Pelos vistos o sr veio para aqui com pele de cordeiro, à espera de uma oportunidade para atacar. È o que muitos designam por "bimbo", ou seja um parolo, um mau cidadão, uma pessoa intelectualmente desonesta e pouco digna.
Não venha com lições de moral!
Eu assumo que baixei o nivel para me dirigir a um atrasado mental como voçê, assim como por vezes tenho de o fazer com alguns Benfiquistas. Sabe por quê?
Porque felizmente para mim o facto de as pessoas serem de um clube diferente e terem opiniões diferentes não é suficiente para as desconsiderar. Agora qualquer pessoa, de qualquer raça, de qualquer clube que tenha posturas pouco éticas, falta de capacidade de dialogo e tolerancia prejudicam a sociedade. Você é um "tuga" em estado puro.
Veja bem que aqui toda a gente, educadamente, apenas lhe pediu para provar algumas coisas que dizia, de forma isenta.
Todos estavamos na disposição de dialogar consigo sem preconceitos.
Veja bem que eu até assumi que concordava consigo em alguns aspectos!
Para si, mantendo a sua opinião, até poderia ser facil responder, mas com outra dignidade.
Mas não, você estava mesmo à espera de uma deixa para poder entrar a matar.
Um conselho: Fique muito mais tempo aí pelo Canadá, que é um pais bem melhor para se viver actualmente, e não volte tão depressa.
Se todos os "tugas", sejam eles Benfiquistas, portistas ou de outro clube qualquer, fizessem o mesmo que o senhor, Portugal seria um país bem melhor.
E pode vir agora com insultos, ameaças e o que mais lhe convier, para mim é para onde durmo melhor, pessoas como voçê, infelizmente é o que mais há por aí...
Não é uma questão de clube, é de civismo e educação!
Seu palhaço.
Caros Benfiquistas e participantes deste espaço:
È com muito prazer que venho aqui.
Por isso faço um pequeno alerta:
Figuras como este senhor faz, são as que fazemos muitas vezes quando "cegamos" por causa do Porto e do seu presidente.
Devemos responder quando necessário é certo.
Está nas nossas mãos sermos diferentes, nunca com a mania da superioridade tal como os nossos vizinhos "lagartos", mas sim porque somos humildes e acima de tudo somos do BENFICA!
Boas festas para todos, até para esse atrasado mental que é o miguel canadá.
1 - O post j á largamente comentado, continha acusações graves á direcção do fcp
2-O coment á rio do senhor que comenta presumo que desde o canad á não refutou ou sequer abordou qualquer dessas acusações
3- Tal actuação presumo que se deva, por um lado á ausência de argumentos que refutassem as referidas acusações e por outro ao reconhecimento (pelo menos t á cito) das mesmas
4- Argumentos ad hominem constituem desonestidade intelectual, que j á são j á ( na minha modesta opinião) praxis na defesa da actuação dos dirigentes da instituição em causa.
Tudo isto implica que, e colocando a questão em termos mais populares, quem cala consente e não se responde a alhos com bugalhos.
O sr . proveniente da di á spora portuguesa no Canad á reconhece assim tacitamente as acusações feitas no post , o que muito me apraz por ser acontecimento raro e por isso inesperado.
Saudações benfiquistas
Mutatis